Kittitouch Chaiprasith - ประชาธิปไตยนั้นมันคืออะไรกันแน่ ?

กระทู้ใน 'สภากาแฟ' โดย อู๋ คาลบี้, 17 Sep 2015

  1. อู๋ คาลบี้

    อู๋ คาลบี้ อำมาตย์น้อย

    สมัคร:
    15 ต.ค. 2014
    คะแนนถูกใจ:
    12,204


    อ.ต้อมบอกว่า นี่แค่ตอนที่ 1

    ตอนนี้บอกได้ว่า ประชาธิปไตยเป็นแค่รูปแบบการปกครอง
    ส่วนเนื้อหาสาระในการปกครองนี่แหละที่สำคัญ ว่าทำเพื่อประชาชนหรือพวกพ้องของตัวเอง

    แก้ไข - ขอบคุณ คุณ Alamos สำหรับไลค์ที่ 7,000 ครับ
     
  2. Alamos

    Alamos อำมาตย์น้อย

    สมัคร:
    13 ต.ค. 2014
    คะแนนถูกใจ:
    7,052
    จริงๆ นักวิชาการกับนักปราชญ์ทั้งอดีตและปัจจุบันนี้เขาต่อต้านประชาธิปไตยด้วยซ้ำ มีแต่นักวิชาการไทยนี้เชิดชูประชาธิปไตยเป็นพระเจ้าเลย
     
    ตะนิ่นตาญี, AlbertEinsteins, Anduril และอีก 1 คน ถูกใจ.
  3. กีรเต้

    กีรเต้ อำมาตย์น้อย

    สมัคร:
    1 ต.ค. 2014
    คะแนนถูกใจ:
    11,917
    Location:
    เชียงใหม่
    เพราะประชาธิปไตยเมืองไทย กินได้ ไง
     
    AlbertEinsteins, อู๋ คาลบี้, Anduril และอีก 1 คน ถูกใจ.
  4. Anduril

    Anduril อำมาตย์น้อย

    สมัคร:
    4 Jun 2015
    คะแนนถูกใจ:
    5,268
    Michael Yon

    "Across the Globe, a Growing Disillusionment With Democracy"
    "ความผิดหวังที่'ประชาธิปไตย'นั้นไม่ได้สวยงามอย่างที่คิด กำลังขยายตัวเพิ่มมากขึ้น ทั่วโลก"

    ประชาธิปไตยนั้น ไม่ได้ว่าจะใช้การได้ดีและเหมาะสมสำหรับทุกๆประเทศ ประชาธิปไตยอาจสามารถนำพาชาติไปสู่ความล่มสลายหรือสงครามได้ หากแม้ว่า เสียงส่วนใหญ่นั้น ไม่มีการศึกษา เห็นแก่ตัว ขาดวิสัยทัศน์ ในขณะที่ผู้ชนะการเลือกตั้งมีจิตใจที่จะคิดแต่ได้คิดแต่จะกอบโกยผลประโยชน์เข้าตัว ประชาธิปไตยก็เป็นหนทางนำไปสู่หายนะได้

    ในฐานะของชาวอเมริกันคนหนึ่ง ผมไม่เคยนึกเคยฝันว่าจะต้องมาเขียนเรื่องประชาธิปไตยแบบนี้ ในแบบที่ขัดแย้งต่อสิ่งที่ผมได้รับการปลูกฝังสั่งสอนมา แต่ มันก็ปรากฎให้เห็นอยู่ว่า แม้แต่ระบบประชาธิปไตยที่เข้มแข็ง และ ใช้การได้เป็นอย่างดีตลอดมาเอง ก็ยังต้องมีการนำมาพิจารณาปรับปรุงใหม่ทั้งหมด (reset button)อยู่เหมือนกัน ตัวของประชาธิปไตยเองนั้นมีการดำเนินไปในทิศทางที่จะพาตัวเองไปสู่การสิ้นสลายดับสูญ

    แล้วจะต้องทำอย่างไร? ในขณะที่ก่อร่างสร้างประชาธิปไตยขึ้นมานั้น เราจำเป็นที่จะต้องนึกถึงภาพของประชาธิปไตยที่ธรรมชาติของมนุษย์เป็นตัวขับเคลื่อนกำหนดเส้นทาง ซึ่งนั่นจะทำให้ตัวประชาธิปไตยนำพาตัวเองไปสู่การดับสูญของตัวมันเอง เนื่องด้วยลักษณะธรรมชาติของประชาธิปไตยเองนั้น ก็คือถูกลมพัดพาไปทิศทางใดก็ได้ ไม่ใช่การดำเนินไปตามทิศทางที่ตั้งไว้

    ด้วยเหตุนี้ เราจึงจำเป็นต้องมีการคิดค้นกลไกที่สามารถ กลับไปสู่จุดเริ่มต้นและปรับปรุงรูปแบบการทำงานใหม่ทั้งหมดได้ เพื่อให้เราสามารถควบคุมการเดินทางไปยังทิศทางที่ดีกว่าได้

    การจำกัดสมัย(ระยะเวลา)ในการดำรงตำแหน่งหน้าที่บริหารบ้านเมือง เป็นหนึ่งในสิ่งที่เรียบง่าย และ หนึ่งในแรงพยายาม ที่สร้างความสำเร็จได้เป็นอย่างดีมาแล้วระดับหนึ่ง แต่ก็ยังไม่เพียงพอ แม้แต่ในสหรัฐอเมริกาเอง ผลการประเมินการทำงาน ผลดีผลเสียนั้น ก็ยังไม่ดีอย่างที่ควร สาธารณรัฐของเราเองก็กำลังตกอยู่ในภาวะสุ่มเสี่ยงที่จะมีหายนะเกิดขึ้นได้
    .....................................................................................

    ทุกวันนี้ประเทศที่ขาดความพร้อมในความเข้าใจเรื่องประชาธิปไตยมากมายหลายประเทศต่างประสบปัญหาการทุจริตคอร์รัปชั่น ไม่ต่างกับการปกครองแบบเผด็จการทรราชเลย นั่นหมายความว่า ประชาธิปไตยเป็นแค่เครื่องมืออย่างหนึ่งในการปกครอง ไม่ใช่แก่นหรือสาระอย่างเช่นอ.ต้อมเขียนไว้ครับ
     
    kokkai, ตะนิ่นตาญี, เช Neverdie และอีก 6 คน ถูกใจ
  5. 5555

    5555 อำมาตย์น้อย

    สมัคร:
    18 พ.ย. 2014
    คะแนนถูกใจ:
    3,450
    ประชาธิปไตย ที่ว่ากันส่วนหนึ่ง คือการเลือกตั้ง ผมว่า ถูกแล้ว
    แต่ไอ้พวกโกงเลือกตั้ง จนได้รับการพิสูจน์ทราบหลายครั้งหลายหน
    แต่ดันอ้างประชาธิปไตยเนี่ย ผมว่ามันน่าสมเพช
     
    kokkai, เช Neverdie, AlbertEinsteins และอีก 1 คน ถูกใจ.
  6. Anduril

    Anduril อำมาตย์น้อย

    สมัคร:
    4 Jun 2015
    คะแนนถูกใจ:
    5,268
    Korn Chatikavanij

    เมื่อต้นอาทิตย์นี้ออสเตรเลียได้มีการเปลี่ยนนายกรัฐมนตรีอีกครั้ง

    แต่เป็นการเปลี่ยนที่ไม่ธรรมดา เพราะประชาชนไม่ได้มีส่วนเกี่ยวข้อง แต่ สส. ของพรรครัฐบาลได้มีมติ 54 ต่อ 44 ที่จะเปลี่ยนหัวหน้าพรรค ซึ่งส่งผลให้ต้องมีการเปลี่ยนให้หัวหน้าพรรคคนใหม่ได้มาเป็นนายกรัฐมนตรีด้วย

    สรุปก็คือคน ๕๔ คนเปลี่ยนนายกฯได้เลย!

    ที่เป็นเช่นนี้เพราะออสเตรเลียมีระบบสภาฯ ประชาชนเลือก สส. และ สส. เป็นผู้เลือกหัวหน้าพรรค ซึ่งผู้เป็นหัวหน้าพรรคที่ใหญ่ที่สุดได้เป็นนายกรัฐมนตรี

    ถ้าเป็นบ้านเราคงโวยวายกันน่าดู เพราะขนาดเมื่อตอนปี ๒๕๕๑ ที่นายกฯในขณะนั้นต้องพ้นจากตำแหน่ง (คุณสมัคร สุนทรเวช) ทำให้สภาฯต้องเลือกนายกฯคนใหม่ (คุณอภิสิทธิ์ เวชชาชีวะ) ก็ยังนำไปสู่การปลุกปั่นให้มีการใช้ความรุนแรงในการประท้วงกันจนเป็นปัญหามาถึงทุกวันนี้

    ระบบใครระบบมัน ตราบใดที่ประชาชนรับกฏกติกาได้ก็ไม่ใช่เรื่องของคนอื่นที่จะมาวิพากษ์วิจารณ์

    ที่น่าสนใจคือที่ออสเตรเลียหลังจากที่นาย Turnbull รับตำแหน่ง เขาได้กล่าวว่า:-

    "The Prime Minister of Australia is not a President. The Prime Minister is a First amongst Equals"

    (แปล: นายกรัฐมนตรีออสเตรเลียไม่ใช่ประธานาธิบดี นายกรัฐมนตรีเป็นสส. คนหนึ่งที่ยืนอยู่หน้ากลุ่มสส.ด้วยกัน ที่มีสถานะเท่าเทียมกันทุกคน)

    นี่คือการจำกัดความในความแตกต่างระหว่างระบอบสภาฯกับระบอบประธานาธิบดี นายกฯในระบอบสภาฯมีศักดิ์เป็น สส. เท่ากันกับ สส. คนอื่นทุกคน เพียงว่าเขาได้ถูกเลือกขึ้นมาเสมือนเป็น 'สส. อันดับหนึ่ง' เท่านั้น และนาย Turnbull ได้ขยายความอีกด้วยว่าเขาจะบริหารด้วยการรับฟังและปรึกษาเพื่อนสมาชิกสภาฯทุกคนอย่างเท่าเทียมกัน

    ที่ผ่านมาไทยเรามีระบอบสภาฯเหมือนกัน แต่นายกฯบางคนไม่ได้วางตัวในระดับเดียวกันกับ สส. คนอื่นๆในพรรคหรือในสภาฯ แต่วางตัวเป็น 'เจ้านาย' และเลวร้ายกว่านั้นคือเป็น 'เจ้าของ' - อย่างนี้เขาไม่เรียกว่า First amongst Equals ครับ

    ส่วนวันนี้เรามีนายกฯที่มีอำนาจเด็ดขาดอยู่ผู้เดียว ซึ่งก็ดูเหมือนว่าคนไทยจำนวนไม่น้อยชื่นชอบ หลายคนพอใจที่ท่านมีความเด็ดขาด ยิ่งมีมาตรา ๔๔ ในมือหลายคนยิ่งชอบ สมัยทักษิณหลายคนก็ชอบด้วยเหตุผลคล้ายๆกัน คือเด็ดขาด กล้าตัดสินใจ ไม่ต้องเสียเวลาปรึกษาใครมากมาย

    ช่วงนี้เป็นช่วงปฏิรูป เราต้องถามตัวเองว่าเราต้องการอะไร ต้องการผู้นำแบบไหน เอาแบบ President หรือเอาแบบ First amongst Equals ไม่มีถูกมีผิดนะครับ ขึ้นอยู่กับมุมมองว่าแบบไหนถูกใจและที่สำคัญแบบไหนเหมาะสมกว่าสำหรับประเทศไทย

    ถ้าเราชอบแบบสไตล์ผู้นำเดี่ยว เราก็อาจให้มีการแยกเลือกนายกฯกับสภาฯ ให้ประชาชนลือกนายกฯโดยตรง

    แต่ถ้าเรายังจะยึดระบอบเดิม เราก็ต้องเปลี่ยนกติกาใหม่เพื่อไม่ให้สภาฯเป็นสภาฯทาสเหมือนที่เคยเป็นมา


    ที่อังกฤษเองเขาเพิ่งมีการเลือกตั้งหัวหน้า 'พรรคแรงงาน' กันใหม่ ผลคือ สส. ที่ได้รับเลือกมีประวัติลงคะแนนในสภาฯสวนมติพรรคตัวเองนับร้อยครั้ง แต่เขาก็ยังได้รับการยอมรับจากสมาชิกพรรคของเขา เราลองนึกดูครับว่ามีพรรคการเมืองไทยกี่พรรคที่เหตุการณ์แบบนี้จะเกิดขึ้นได้

    เราต้องเลือกระบบที่เป็นตัวตนเรา เรียนรู้จากคนอื่นได้ แต่ไม่ต้องลอกเขามาทั้งหมด
    .....................................................................................
    จะว่าไป ลุงตู่ ก็มีลักษณะการบริหารที่คล้ายทักษิณ คือ อำนาจเด็ดขาดเพียงผู้เดียว แต่ลุงตู่อยู่ในสถานะหนึ่ง ที่จำเป็นต้องเข้ามา ส่วนทักษิณ อ้างว่าเข้ามาถูกต้อง แต่ผลของการกระทำแตกต่างกัน
     
    kokkai, ตะนิ่นตาญี, AlbertEinsteins และอีก 3 คน ถูกใจ
  7. Kop16

    Kop16 อำมาตย์น้อย

    สมัคร:
    5 พ.ย. 2014
    คะแนนถูกใจ:
    2,461
    การเลือกตั้งคือประชาธิปไตย ทานได้แล้ว แบ่งบ้างนะ
     
  8. annykun

    annykun อำมาตย์ฝึกงาน

    สมัคร:
    13 ต.ค. 2014
    คะแนนถูกใจ:
    1,591
    ระบอบปูติน ในรัสเซียนั้นเหมือนกับระบอบทักสินเปี๊ยบ แต่ทำไมผลต่างกัน ทำไมคนรัสเซียมองปูตินไม่เหมือนคนไทยมองทักษิณ
    ปูติน ทำให้ระบอบการเมืองในรัสเซียมีเสถียรภาพ มีผู้คนสนับสนุนมากมายทั้งในรัสเซียและอาจจะมีผู้สนับสนุนกระจายไปทั่วโลก
    แต่ทักษิณ ทำให้เมืองไทยไร้เสถียรภาพ ผู้สนับสนุนลดลงเรื่อยๆ ที่ยังมีอิทธิพลอยู่ได้เพราะอิลิทของประเทศมหาอำนาจบางคน ยังไม่นับแบบสิงคโปร์ ลีกวนยูยิ่งกว่าทักษิณซะอีกแต่ทุกอย่างก็ดีไม่เหมือนทักษิณซักนิด

    ระบอบการปกครองคือรูปแบบ แท้จริงคือคนบริหาร และสาระคือเพื่อประชาชนและประเทศชาติ หรือเพื่อตนเองและพวกพ้อง
    การแก้รัฐธรรมนูญเพื่อเปลี่ยนรูปแบบไปเรื่อยๆ จึงไม่ตอบโจทย์ จะมี สส. กี่คน เลือกตั้งหรือลากตั้ง ไร้สาระทั้งสิ้น ตราบใดที่มันยังคุม คนเลว ไม่ได้ ยังส่งเสริม คนดี ขึ้นมามีอำนาจไม่ได้
     
    kokkai, AlbertEinsteins, อู๋ คาลบี้ และอีก 3 คน ถูกใจ
  9. ่johnyoter

    ่johnyoter สมาชิกทั่วไป

    สมัคร:
    12 Mar 2015
    คะแนนถูกใจ:
    246
    รัสเซียเป็นแบบ สหพันธรัฐ นะการเมืองการต่อรองผลประโยชน์มันง่ายกว่าของไทยแบบรวมศูนย์ เพราะกระจายอำนาจไป
     
  10. bookmarks

    bookmarks อำมาตย์น้อย

    สมัคร:
    23 ต.ค. 2014
    คะแนนถูกใจ:
    8,447
    บ้านเรา หัวหน้าพรรค ไม่ได้เป็นนายกครับ และถ้าจะเปลี่ยนตัวนายกเป็นใครก็ได้ ขอให้เป็นพรรคที่มันเลือก ถ้าพ่อแม้วเห็นชอบ จะเป็นใครก็ได้
     
  11. sugit

    sugit อำมาตย์ฝึกงาน

    สมัคร:
    10 Mar 2015
    คะแนนถูกใจ:
    1,111
    ประชาธิปไตย ตาม ที่สากล เข้าใจกัน

    มันดีอยู่แล้วล่ะ


    แต่ที่มันดูแย่ อย่างทุกวันนี้

    เพราะ คนเลว มันฉลาด เกินคนจะรู้ทัน

    (แม้ว่าจะรู้ทัน มันหลายสิบล้าน แต่เอาเข้าจริง

    ก็ยังไม่พอนะ)


    อย่างหน้าเหลี่ยม มันรู้หมด กฏหมาย ต้องมุดรูไหน

    ธุรกิจต้องทำไง ให้เลี่ยงภาษี การรวมคน

    รวมเสียง ทำไงให้ไม่ขัดรธน.


    นี่ไง มันเป็นแบบนี้ พวกยึดตัวกฏหมาย

    มันเลย ออกมาพูดหน้าหนา ๆ ได้

    ว่าหน้าเหลี่ยมไม่ผิด


    ก็มันจะผิดได้ไงเล่า ที่ปรึกษา รวมถึงตัวมันเอง

    รู้กฏหมาย มากกว่า เรา ๆ ท่าน ๆ ซะอีก


    ของแบบนี้ มันเลยแก้ยาก

    เพราะดูเหมือนมันก็ยึดกฏ

    ส่วนพวกเราดูเหมือนกำลังแหกกฏ


    แต่นั่นล่ะ ผมยังยืนยันเลยว่า

    ตอนนี้ อะไรก็ไม่สำคัญเท่าการ

    กำจัดคนเลว และฉลาด อย่างหน้าเหลี่ยม

    ให้พ้นไปก่อน ไม่เช่นนั้น วงจรเก่า ๆ

    มันจะกลับมาหลอกหลอน ได้ตลอด

    คิดถึงรุ่นลูกหลานเรา แล้วกล้า ๆ

    แหกกฏมันไปเลย กับคนแบบนี้

    ถ้านั่งเลือกวิธี ก็เสร็จมัน
     
    kokkai, AlbertEinsteins, อู๋ คาลบี้ และอีก 1 คน ถูกใจ.
  12. Anduril

    Anduril อำมาตย์น้อย

    สมัคร:
    4 Jun 2015
    คะแนนถูกใจ:
    5,268
    งั้นลองดูประชาธิปไตยแบบญี่ปุ่นกันบ้างครับ

    สำนักข่าวซินหัว

    ญี่ปุ่นหวิดมวยกลางสภา!ฝ่ายค้านไม่ปลื้มพรบ.มั่นคงฉบับใหม่

    เมื่อวันที่ 17 กันยายนที่ผ่านมา ภายหลังคณะกรรมการเฉพาะกิจ พรรครัฐบาลแห่งรัฐสภาญี่ปุ่น ได้ประกาศอนุมัติร่างกฎหมายว่าด้วยความมั่นคงฉบับใหม่ เหล่าสมาชิกสภานิติบัญญัติได้ลุกฮือขึ้นมายับยั้งการลงคะแนนเสียง

    ซึ่งกฎหมายฉบับนี้จะมีผลให้กองทัพญี่ปุ่นสามารถออกปฏิบัติการทางทหารนอกประเทศได้เป็นครั้งแรกนับตั้งแต่สิ้นสุดสงครามโลกครั้งที่2 ที่เป็นกฎหมายที่ส่งผลต่อความมั่นคงของประเทศชาติเป็นอย่างมาก แต่กลับถูกอนุมัติโดยมิได้มีการอภิปรายกันให้เป็นที่เรียบร้อยเสียก่อน จึงทำให้เกิดเหตุการณ์ตะลุมบอนในรัฐสภาดังภาพ

    ทั้งยังมีกลุ่มผู้ประท้วงออกมาเดินขบวนจำนวนมาก เพื่อเรียกร้องให้นายกรัฐมนตรี ชินโซ อาเบะลาออก

    อย่างไรก็ตาม พรรคฝ่ายค้านได้ใช้กลยุทธ์ชะลอการอนุมัติร่างกฎหมายฉบับนี้ออกไป ก่อนที่จะมีการประชุมถึงเรื่องนี้อีกครั้งในวันที่ 27 กันยายน
    Pat Hemasuk
    จุดที่เหมือนระเบิดเวลาแตกใส่หน้านายอาเบะคือการเปลี่ยนรัฐธรรมนูญให้ญี่ปุ่นออกไปปฎิบัติการทางทหารนอกประเทศได้นั้นโดนต่อต้านอย่างมาก นั่นหมายความว่ากองทัพญี่ปุ่นจะกลับออกไปรบนอกประเทศได้อีกครั้งในรอบ 70ปีหลังสงครามโลก ซึ่งคนส่วนใหญ่ของญี่ปุ่นไม่สนับสนุนในเรื่องนี้เพราะยังกลัวสงครามไม่หาย เพราะยังมีคนอีกหลายล้านคนที่ยังเกิดทันที่จะเห็นสภาพอันโหดร้ายของสงครามโลกครั้งที่แล้วเล่าเรื่องให้ลูกหลานฟังได้

    เวลานี้ม็อบหน้าสภาไล่นายอาเบะอยู่ห้าวันเข้ามาแล้ว ดูแล้วน่าจะยืดเยื้อไปอีกไม่น้อย แต่ในสภาก็รุนแรงไม่น้อยกว่ากัน ร่างเปลี่ยนกฎหมายและรัฐธรรมนูญผ่านสภาล่างไปแล้ว เพราะเสียงของพรรครัฐบาลมากกว่าฝ่ายค้าน แต่พอร่างขึ้นมาที่วุฒิสภาก็เกิดการต่อต้านกันหนักขึ้นถึงขั้นเกิดจลาจลเล็กๆ ในสภาเลยก็ว่าได้ ส.ว.ฝ่ายค้านขัดขวางประธานสภา ไม่ให้เปิดอภิปรายร่างเพิ่มหน้าที่กองกำลังป้องกันตนเองฉบับนี้ จนถึงขั้นชกต่อยกันชุลมุนวุ่นวายกลางสภา
    ...........................................................................
    กรณี ญี่ปุ่น ผมเดาความคิดว่า ผู้ต่อต้านกฎหมายฉบับนี้อาจคิดเหมือนเราที่ว่า ถึงแม้ได้รับเลือกตั้งและเป็นเสียงส่วนใหญ่ แต่ไม่ได้หมายความว่า จะมีสิทธิ์ออกกฎหมายที่มีผลในเรื่องสงครามตามใจชอบได้ หากใช้นโยบายนี้ตอนหาเสียงจะได้รับการเลือกเข้ามาหรือเปล่า ?
     
  13. อู๋ คาลบี้

    อู๋ คาลบี้ อำมาตย์น้อย

    สมัคร:
    15 ต.ค. 2014
    คะแนนถูกใจ:
    12,204
    ลองถามชาวบ้านดูว่า หัวหน้าพรรคเพื่อไทยชื่ออะไร ? น่าจะตอบได้มั้ง :sweating:
     
  14. เช Neverdie

    เช Neverdie อำมาตย์ฝึกงาน

    สมัคร:
    5 ต.ค. 2014
    คะแนนถูกใจ:
    1,938
    ปูตินมีครบถ้วนในคุณสมบัติของผู้ที่มาทำหน้าที่ปกครอง
     
    annykun, ตะนิ่นตาญี, Maratiraj และอีก 1 คน ถูกใจ.
  15. Maratiraj

    Maratiraj อำมาตย์ฝึกงาน

    สมัคร:
    11 พ.ย. 2014
    คะแนนถูกใจ:
    986
    Abe Yaranaika ?
     
  16. kokkai

    kokkai อำมาตย์น้อย

    สมัคร:
    6 พ.ย. 2014
    คะแนนถูกใจ:
    8,076
    ความคิดผมจึงอยากให้ปฏิรูประบบยุติธรรมเป็นอันดับแรก และอยากให้เสร็จทันในยุค คสช.
    บอกตรงๆเรื่องนี้ผมคิดว่านักการเมืองไม่อยากทำ เพราะจะกลายเป็นการฆ่าตัวเอง
    เพราะถ้าระบบนี้ทำงานได้ดี จะเป็นปราการอย่างดี ที่จะสกัดกั้นไม่ให้คนชั่วๆได้มีอำนาจปกครองบ้านเมือง
     
    TheGreatBeyond และ อู๋ คาลบี้ ถูกใจ.
  17. อู๋ คาลบี้

    อู๋ คาลบี้ อำมาตย์น้อย

    สมัคร:
    15 ต.ค. 2014
    คะแนนถูกใจ:
    12,204
    ตอนที่ 2 ครับ

     
    Alamos likes this.

Share This Page