เว่อร์ไปไหม...ถ้าใช้เหตุผลข้อเดียวสนับสนุนเลื่อนสัมปทานปิโตรเลียม

กระทู้ใน 'สภากาแฟ' โดย kokkai, 18 Feb 2015

  1. HiddenMan

    HiddenMan อำมาตย์น้อย

    สมัคร:
    1 ต.ค. 2014
    คะแนนถูกใจ:
    11,779
    โดนหลอกอย่างไรหรอครับ คุณ joonkung
     
  2. AlbertEinsteins

    AlbertEinsteins อำมาตย์น้อย

    สมัคร:
    13 Dec 2014
    คะแนนถูกใจ:
    4,479
    งงงงงง
    หลอกอะไรครัชชชช
    จะสื่ออะไรครัชชชชช

    หรือว่า บ่อก๊าซเป็นของไทย
    ปตท เอาไปขายพม่า
    เรื่องใหญ่มากกกกกกกกกกกกกก
    ทวงคืนบ่อก๊าซด่วนนนน
    ข้อมูลลับ สำคัญมากกกก
     
    Last edited: 24 Feb 2015
  3. AlbertEinsteins

    AlbertEinsteins อำมาตย์น้อย

    สมัคร:
    13 Dec 2014
    คะแนนถูกใจ:
    4,479
    ปี 40 อุ้มค่าเงิน
    ประสบการณ์ก็มีแล้ว ไม่เคยจำ
     
  4. เผด็จการที่รัก

    เผด็จการที่รัก อำมาตย์น้อย

    สมัคร:
    1 ต.ค. 2014
    คะแนนถูกใจ:
    9,076
    อย่าพึ่งดิ รอเขาปล่อยของก่อน:eek:
     
  5. puggi

    puggi อำมาตย์ฝึกงาน

    สมัคร:
    1 ต.ค. 2014
    คะแนนถูกใจ:
    616
    ครับ สมัยไอ้เหลี่ยม จังไง กองทุนหลังแอ่น เกือบแสนล้านบาท
    ฤาษี ขี่เต่าเช็ดขี้เช็ดเยี่ยว ให้ โดยทำซะ ผมต้องใชเบนซินเกือบ 50 บาทต่อลิตร ช่วงนั้นยังโชคดีว่าวิกฤติแฮมเบอเกอร์ เลยทำให้ ตลาดโลกน้ำมันถูกเลยเก็บเงินเข้ากองทุนจ่ายหนี้ไว้ได้เอยะ

    ต่อมาหล่อ มาร์ค แม้จะอุ้มบ้างแต่ยังไม่เละเทะ ไอ้โง่ปู นี่ มาทำเละเทะ ประชานิยม พอรู้ว่าจะฉิบหายยกเลิกหมด กลับมาเป็นแบบเดิม เรื่องพวกนี้ พวก ควายแดง ไม่เคยจำหรอก อ้อ พวกทวงคืน ก็ไม่สนใจด้วย อิอิ มีแต่ เบนซินแพง เพราะ ปตท 555
     
    dtonna, kokkai, AlbertEinsteins และอีก 1 คน ถูกใจ.
  6. joonkung

    joonkung สมาชิกทั่วไป

    สมัคร:
    23 ต.ค. 2014
    คะแนนถูกใจ:
    108
    หากคุยแล้วไร้สาระ หาประโยชน์และแก่นสารอะไรไม่ได้แบบนี้เชิญ สนุกนานอยู่ในกะลาเหมือนเสื้อแดงเถอะครับ
    ผมขอบายอีกคน ไม่อยากมาตอบกับคนจำพวกนี้เพราะหาความเจริญให้กับชีวิตไม่ได้
    คิดจะให้คนอื่นฟังและเถี่ยงด้วยข้อมูล แต่ตัวคุณเองและพักพวก เถียงด้วยความรู้สึกว่าตัวเองถูก ใช้แต่โวหารและกระกระแนะกระแหน หาแก่นสารไม่ได้ ใครที่คิดต่างหรือไม่ได้คิดแบบตัวเอง ด่าสาดเสียเทเสีย แบบนี้ ........................
    ถ้ามาต่อความยาวสาวความยืดด้วยแล้วละก็ จิตใจจะขุ่นมัวซะเปล่าๆ
     
    Last edited: 24 Feb 2015
  7. Redbuffalo010

    Redbuffalo010 อำมาตย์น้อย

    สมัคร:
    3 ต.ค. 2014
    คะแนนถูกใจ:
    6,457
    ผมแค่ผู้ติดตามหาความรู้ เพราะผมไม่รู้จริงๆ
    ผมอ่านที่คุณโพสต์อยู่สามรอบ ผมก็ไม่เข้าใจครับว่าคุณอยากจะสื่อสารอะไรกับผู้อ่าน
    "เรื่องแหล่ง ก๊าซของพม่า พวกเรากำลังถูก ปทตหลอกอยู่กันรึเปล่าครับ"
    กำลังพูดถึงหลุม M11 แล้วก็วกกลับไป M5 กับ M6
    งงครับ???
     
  8. เผด็จการที่รัก

    เผด็จการที่รัก อำมาตย์น้อย

    สมัคร:
    1 ต.ค. 2014
    คะแนนถูกใจ:
    9,076
    เห็นด้วยคุณกุ้งอย่าพึ่งน้อยใจ ถ้าเรากำลังถูกปตท.หลอกจริง จะได้ไปช่วยกันประท้วง:smoke:
     
    kokkai และ Redbuffalo010 ถูกใจ.
  9. joonkung

    joonkung สมาชิกทั่วไป

    สมัคร:
    23 ต.ค. 2014
    คะแนนถูกใจ:
    108
    ทั้ง 4 หลุมมี ปตทถือหุ้นทั้งหมด ในหลุม M5 ,M6 ถือหุ้นประมาณ 25%
    M11 ถือหุ้นอยู่ 45%
    แบบนี้จะมีผลต่อการบริหารหรือไม่ครับ นโยบายด้วยหรือ ไม่ กับการที่เคยออกมาบอกว่าไม่สามารถเลื่อนการหยุดหรือดำเนินการใดๆของหลุมได้มันจริงหรือไม่
     
  10. Gop

    Gop อำมาตย์ฝึกงาน

    สมัคร:
    24 พ.ย. 2014
    คะแนนถูกใจ:
    361
    ผมว่าต่อให้ปตท ถือหุ้นเกินครึ่ง เราก็เสี่ยงอยู่ดี เพราะพม่าอาจจะลดโควตาการส่งแก้สให้ไทยได้ทุกเมื่อถ้าวันไดวันหนึ่งเขาต้องการใช้มันขึ้นมาไม่ว่าใครขุดเจาะ ทรัพยากรนั้นอยู่ที่พม่าครับ หนุดส่งแก้สเมื่อไหร่ เราก็ยุ่งทันที
     
    kokkai, puggi, เผด็จการที่รัก และอีก 1 คน ถูกใจ.
  11. AlbertEinsteins

    AlbertEinsteins อำมาตย์น้อย

    สมัคร:
    13 Dec 2014
    คะแนนถูกใจ:
    4,479
    อ้าวนิสัยยังงี้ไง
    มาโพสต์อะไรง่าวๆ จากเว็ป ปตท แล้วบอกว่าเขาหลอก
    ผมไม่เห็นแก่นสารสาระประเด็นที่คุณกล่าวหา ก็งงงงงง ถามกลับให้คุณชี้เป้า จะได้ต่อประเด็นได้ถูก ยังไม่ตอบอะไรที่เป็นสาระ
    ดันมาด่าว่าใช้โวหารและกระกระแนะกระแหน หาแก่นสารไม่ได้ ใครที่ไม่ได้คิดแบบตัวเอง ด่าสาดเสียเทเสีย แบบนี้ ..
    ลองถามคนอื่นดูว่าใครไม่งงงงงง

    ธรรมดาผมใจเย็นมากพอควร
    แต่นิสัยสันดานเลวๆแบบคุณ แม่งกากเดนสังคมชัดๆ ไม่ได้อะไรดังใจด่าก่อน จิตใจคับแคบ นิสัยสันดานเด็กอมมือ ปากไม่สิ้นกลิ่นน้ำนม
    อยากอวดรู้ อวดภูมิ ก็แสดงมา
    คุยแบบผู้ดีไม่ได้ ผมก็ไม่อยากเสวนาด้วย
    อย่าเสือกมาอ้างข้อความของผมอีก
    เดี๋ยวเสนียดจัญไรติดตัว
     
    Last edited: 24 Feb 2015
    puggi likes this.
  12. joonkung

    joonkung สมาชิกทั่วไป

    สมัคร:
    23 ต.ค. 2014
    คะแนนถูกใจ:
    108
    ถ้ามีสัญญาอยู่ ผมว่าไม่น่าจะสามารถเบี้ยวได้นะครับ เพราะจะมีการระบุสัดส่วนในสัญญาทั้งหมดครับเหมือกับแท่นขุดเจาะต่างชาติในประเทศไทยจะมีสัญญาว่าจะต้องส่งมอบให้ ปตท สผ เท่านั้นครับ
     
    bookmarks และ Gop ถูกใจ.
  13. joonkung

    joonkung สมาชิกทั่วไป

    สมัคร:
    23 ต.ค. 2014
    คะแนนถูกใจ:
    108
    พอด่าว่าคนอื่นแล้วเค้าว่าตอบกลับทนไม่ได้ ระวังที่ด่ามามันจะเข้าตัวนะครับ
    เคยมีสุภาษิตหนึ่งเคยได้ยินไหมครับ "วาจาส่อภาษา กริยาส่อสกุล"
     
  14. Redbuffalo010

    Redbuffalo010 อำมาตย์น้อย

    สมัคร:
    3 ต.ค. 2014
    คะแนนถูกใจ:
    6,457
    ผมเข้าใจว่า
    ๑. หลุม M11 ปตท ถือหุ้นอยู่ 45%
    ๒. หลุม M5 ,M6 ปตท ถือหุ้นประมาณ 25%
    ซึ่งจะมีผลต่อการบริหารงานในบริษัท"ร่วมทุน" แน่นนอน
    ตัวอย่าง บริษัทร่วมทุนบริหาร Hoàng Long (HLJOC) ผู้ถือหุ้น ประกอบด้วย
    บรัษัทสำรวจขุดเจาะน้ำมันเวียตนามTổng Công ty Thăm dò Khai thác Dầu khí (PVEP): 41.0%
    บริษัท SOCO Việt Nam (SOCO): 28.5%
    บริษัท PTT (PTTEP): 28.5%
    บริษัท OPECO Việt Nam (OPECO) : 2.0%
    ในบริษัท Hoàng Long (HLJOC) ปตท ไม่มีบทบาทอะไรเลย เท่าที่รู้มีวิศวกรคนไทยนั่งเป็นไม้ประดับอยู่ไม่กี่คน

    ผมจึงขอคำอธิบายที่ชัดเจนครับ ที่คุณบอกว่า "กับการที่เคยออกมาบอกว่าไม่สามารถเลื่อนการหยุดหรือดำเนินการใดๆของหลุมได้มันจริงหรือไม่" มันหมายความว่ายังไง??? หยุดเจาะสำรวจ หยุดเจาะ ยกเลิกการตกลงร่วมทุน
     
  15. AlbertEinsteins

    AlbertEinsteins อำมาตย์น้อย

    สมัคร:
    13 Dec 2014
    คะแนนถูกใจ:
    4,479
    ผมด่าอะไรคุณ quote ข้อความมาเลย
    ยกเว้นความเห็นที่แล้ว
    สันดานเลวจริงๆ
     
  16. AlbertEinsteins

    AlbertEinsteins อำมาตย์น้อย

    สมัคร:
    13 Dec 2014
    คะแนนถูกใจ:
    4,479
    งงงงงง
    หลอกอะไรครัชชชช
    จะสื่ออะไรครัชชชชช

    หรือว่า บ่อก๊าซเป็นของไทย
    ปตท เอาไปขายพม่า
    เรื่องใหญ่มากกกกกกกกกกกกกก
    ทวงคืนบ่อก๊าซด่วนนนน
    ข้อมูลลับ สำคัญมากกกก

    ประโยคไหนด่าคุณ
    ตอบให้เคลียร์
    สันดานเลวจริงๆ
     
  17. AlbertEinsteins

    AlbertEinsteins อำมาตย์น้อย

    สมัคร:
    13 Dec 2014
    คะแนนถูกใจ:
    4,479
    ขออภัยเพื่อนคนอื่นด้วย
     
  18. joonkung

    joonkung สมาชิกทั่วไป

    สมัคร:
    23 ต.ค. 2014
    คะแนนถูกใจ:
    108
    เคยมีข่าวตอน กระทรวงพลังงานและ ปตท ออกมาแถลงว่าจะมีการหยุดจ่าย ก๊าซของพม่าและไม่สามารถดำเนินการอะไรเพื่อแก้ไขได้และจะทำให้ขนาดก๊าซเพื่อนำมาผลิตกระแสไฟฟ้า และมีสมาชิกออกมาแสดงความเป็นห่วงเรื่องความมั่นคงด้านพลังงานโดยยกตัวอย่างการหยุดจ่ายก๊าซของพม่า มาคิด ผมจึงได้ไปหาข้อมูลว่า ปตท สผ ถือหุ้นอยู่ในแหล่งผลิตก๊าซของพม่า ในสัดส่วนที่มากพอที่จะขอเลื่อนกำหนดหรือ เลื่อนช่วงหารหยุดจ่ายก๊าซของพม่า และผมพยายามจะชี้แจงให้เห็นว่าข้อมูลที่ ปตท และกระทรวงพลังงานพยายามนำเสนอมานั้นเป็นข้อมูลที่ถูกต้องจริงหรือไม่ และบอกเราครบหรือไม่
     
    Gop likes this.
  19. Gop

    Gop อำมาตย์ฝึกงาน

    สมัคร:
    24 พ.ย. 2014
    คะแนนถูกใจ:
    361
    ใจเย็นๆครับ กระทู้นี้ออกแนววิชาการ ผมอยากเสนอให้ทุกท่านใช้วิธีการนำเสนอที่เป็นทางการกว่าปรกติสักนิด เรื่องสำนวนต่างๆ ขอความกรุณาเพลาๆหน่อยได้มั้ยครับต่อจากนี้ ผมเชื่อว่าเรืองนึ้ทุกท่านเห็นผลประโยชน์ของชาติเป็นที่ตั้งอยู่แล้ว เพียงแต่เห็นไม่ตรงกันอยู่บ้าง ใครสงสัยอะไร หรืออยากชี้แจงอะไร ก็ว่าไปตามข้อมูล จะเป็นประโยชน์กับทุกคนที่ติดตามกระทู้นี้ครับ
     
    bookmarks, kokkai และ joonkung ถูกใจ
  20. joonkung

    joonkung สมาชิกทั่วไป

    สมัคร:
    23 ต.ค. 2014
    คะแนนถูกใจ:
    108
    พล.อ.ประยุทธ์ จันทร์โอชา นายกรัฐมนตรี เปิดเผยภายหลังการประชุมคณะรัฐมนตรี ว่า จะเลื่อนการเปิดสัมปทานปิโตรเลียมรอบที่ 21 ในวันที่ 16 มีนาคมนี้ ออกไปก่อน เพื่อไม่ให้เกิดความขัดแย้ง และให้คณะกรรมการร่วมได้หารือกันเพื่อหาข้อสรุป รวมถึงการแก้ไขกฎหมายที่เกี่ยวข้องด้วย

    http://manager.co.th/Home/ViewNews.aspx?NewsID=9580000022409

    ขอบคุณบิ๊กตู่นะครับที่เลื่อนออกไปก่อน เพื่อความชัดเจนของรายละเอียดและข้อมูล
     
    bookmarks และ kokkai ถูกใจ.
  21. AlbertEinsteins

    AlbertEinsteins อำมาตย์น้อย

    สมัคร:
    13 Dec 2014
    คะแนนถูกใจ:
    4,479
    ผมก็ตอบตามหลักการและเหตุผล
    งงก็ถามจะได้ทราบประเด็น
    ผมแทบจะไม่เคยด่าคู่กรณีอย่างหยาบคาย

    นี่บอกข้อความผมด่าว่าคู่กรณี
    ประโยคไหนครับ
    ข้อความไหนครับ

    นิสัยพวกทวงคืนชัดๆ
    ตีหัวเข้าบ้านแบบนี้ไม่ทน
    สันดานตุ๊ดชัดๆ
     
  22. Gop

    Gop อำมาตย์ฝึกงาน

    สมัคร:
    24 พ.ย. 2014
    คะแนนถูกใจ:
    361
    ผมมองในระยะยาวครับ ผมคิดว่าสัญญาสัมปทานคงทำเป็นระยะๆ อยู่แล้ว สิบปียี่สิบปีก็ว่าไป ทุกครั้งที่หมดสัญญาคงต้องมาตกลงกันใหม่ ตรงนี้แหละครับที่ผมเป็นห่วง เอาง่ายๆเลยครับ โครงการทวายนี่แหละที่พม่าจะต้องป้อนแก้สให้ก่อน แถมประเทศพม่าเองก็ต้องพัฒนาอีกเยอะ ทั้งเชื้อเพลิงและไฟฟ้าที่หล่อเลี้ยงเศรษฐกิจต้องเพิ่มขึ้นแน่ๆ คิดแล้วก็กังวล อีกสักสิบปียี่สิบปีประเทศไทยน่าจะพึ่งแก้สจากพม่าได้ยากครับ
     
    bookmarks และ joonkung ถูกใจ.
  23. joonkung

    joonkung สมาชิกทั่วไป

    สมัคร:
    23 ต.ค. 2014
    คะแนนถูกใจ:
    108
    จริงๆแล้วทวายเป็นโครงการที่ ทักษิณ ในสมัย ยิ่งลักษณ์ ไปตกลงอะไรไว้บ้างก็ไม่รู้อะครับเท่าที่ทราบข่าวมาพม่าพยายามลดการพึ่งพาไทยลงในโครงการทวายโดยไปเจรจากับ JP แต่ทาง JP เองก็ไม่ได้ให้ความสนใจเท่าที่ควรเพราะ JP เองได้พัฒนา โครงการเขตเศรษฐกิจพิเศษ “ติละวา” อยู่ครับส่วนความต้องการพลังงานในพม่าผมก็เห็นด้วยครับว่าต่อไปพม่าเองก็ต้องการพลังงานเพิ่มมากขึ้นแน่ๆ ส่วนการพัฒนาและสำรวจพลังงานภายในประเทศนั้นผมไม่ต่อต้านครับแต่ผมขอแค่ ให้เปิดเผยข้อมูลการให้สัมประทานทั้งหมดที่เคยให้มาแล้ว โดยไม่มีการปกปิดข้อมูลหรือบิดเบือน และขอให้มีการหาทางออกโดยจะตั้ง กรรมการหรือ ใครก็ได้โดยมีหลายๆภาคส่วนเข้าร่วมไม่ใช้ฟังแต่ ปตท เพียงอย่างเดียว ขอให้เห็นแก่ผลประโยชน์ของชาติให้มาก กว่า ปตท ผมอยากขอแค่นี้ครับ
     
    kokkai และ Gop ถูกใจ.
  24. Redbuffalo010

    Redbuffalo010 อำมาตย์น้อย

    สมัคร:
    3 ต.ค. 2014
    คะแนนถูกใจ:
    6,457
    ครั้งนั้นที่หยุดจ่ายก๊าซ ก็เพราะ Plant Shut Down เพื่อซ่อมบำรุง อันนี้เป็นเรื่องปรกติครับ เค้าจะทำเป็นประจำทุกปีและมีการวางแผนกันมานาน เมื่อถึงเวลาก็ต้องซ่อมบำรุง ปรับเปลี่ยน ตั้งค่าการใช้งานใหม่ เพราะมันเป็นเรื่องของความปลอดภัย ชักช้าเนิ่นนานระเบิดขึ้นมาใครจะรับผิดชอบ และไม่ใช่ว่าถือหุ้นใหญ่แล้วอยากจะสั่งเลื่อน สั่งยกเลิกได้ เมื่อไหร่ก็ได้ครับ
    ปัญหามันอยู่ที่ว่า ผู้รับผิดชอบจะมีการวางแผนรับมือ Plant Shut Down ล่วงหน้าทันเหตุการณ์หรือเปล่า?
     
    bookmarks, puggi, kokkai และอีก 3 คน ถูกใจ
  25. Surawong

    Surawong อำมาตย์ฝึกงาน

    สมัคร:
    22 ต.ค. 2014
    คะแนนถูกใจ:
    1,544
    เรื่องพม่าหยุดจ่ายแกสนี่ กระทบทั้งประเทศแหละครับ และที่กระทบรัฐบาลอย่างแรงก็คือ นโยบายความมั่นคงด้านพลังงานของประเทศนั่นแหละ เพราะแค่เขาหยุดจ่ายแกส เราก็เดือดร้อนกันถ้วนหน้าแล้ว มันชี้ให้เห็นว่า เราไม่มีแหล่งสำรองในประเทศที่จะสร้างความมั่นคงได้เลย ผมว่าฝ่ายคัดค้านต้องมองตรงนี้ด้วยนะครับ

    ปตท สผ จะถือหุ้นใหญ่หุ้นเล็กก็ตาม คงจะไปบอกให้เขาว่าอย่าหยุดจ่ายแกสไม่ได้หรอกครับ เพราะมันต้องไปดูว่าเขาหยุดจ่ายแกสเพราะอะไร ถ้ามันจะต้องปรับปรุงซ่อมแซมมันก็ต้องหยุดปรับปรุงซ่อมแซมนั่นแหละ จะไปแค่นให้เขาว่าอย่าเพ่ิ่งหยุด มันจะได้อะไรขึ้นมาละครับ เพราะยังไงมันก็ต้องซ่อม ถ้าให้เขาลากยาวไปก่อนเกิดมันรั่วไหลระเบิดใหญ่โตขึ้นมา ปตท สผ รับผิดชอบไหวไหมครับ

    ความมั่นคงด้านพลังงานคือปัญหาที่รัฐบาลกำลังพยายามแก้ไข แก้ไขยังไง ?

    ส่งเสริมเรื่องพลังงานทดแทน ที่มอบให้ไปทำกันใน สปช นั่นแหละ ไม่รู้ไปถึงไหนยังไงแล้ว เพราะบางคนยังออกมาเป็นแกนนำคัดค้านอยู่เลย

    หาแหล่งพลังงานเพิ่มให้มากขึ้น ซึ่งก็กำลังถูกคัดค้านอยู่นี่แหละ

    ตกลงประเทศไทยจะเอายังไงดีครับ
     
    puggi, kokkai, AlbertEinsteins และอีก 2 คน ถูกใจ
  26. AlbertEinsteins

    AlbertEinsteins อำมาตย์น้อย

    สมัคร:
    13 Dec 2014
    คะแนนถูกใจ:
    4,479
    555555
    เข้ามาฮา
    ไปมโนต่อ กรัก กรัก กรัก
     
  27. เผด็จการที่รัก

    เผด็จการที่รัก อำมาตย์น้อย

    สมัคร:
    1 ต.ค. 2014
    คะแนนถูกใจ:
    9,076
    รัฐบาลไม่ได้ยอมรับผิดเหมือนบางกลุ่มมโนเข้าข้างตัวเอง

    แต่เขายอมรับฟัง

    ถ้าเกิดความเสียหาย อย่าหายศรีษะแล้วกัน
     
    puggi และ AlbertEinsteins ถูกใจ.
  28. AlbertEinsteins

    AlbertEinsteins อำมาตย์น้อย

    สมัคร:
    13 Dec 2014
    คะแนนถูกใจ:
    4,479
    เรื่องพลังงานทดแทนเนี่ย ผลักดันกันมาก
    ทั้งๆที่ไม่คุ้ม แต่ก็ต้องทำ เพราะวันนึงพลังงานไม่เหลือ
    อย่างน้อยเราก็ยังมีเทคโนโลยี โนวฮาว

    แต่ถ้ายังดันให้เป็นพลังงานหลักกันอีก
    แสดงว่ามีผลประโยชน์แน่นอน เพราะทุกวันนี้รัฐก็อุ้มชูทั้งจ่ายเงิน adder ต่อหน่วยกันพอควรทีเดียว เดี๋ยวดินจะพอกหางหมูจะเหมือนการตรึงราคาก๊าซ

    โรงไฟฟ้าพลังงานขยะก็น่าจะสร้างได้เป็นโรงย่อยของชุมชน
    พลังงานไฮโดรเจนน่าจะตอบโจทย์แทนก๊าซได้ มีทางผลิตเองได้
    รัฐน่าจะลองลงทุนให้งบการวิจัยและพัฒนาอย่างเต็มที่ดู

    ส่วนเรื่องนิวเคลียร์ต้องทำ แต่แก้โจทย์เรื่องความเชื่อมั่นยากมาก
     
    kokkai, puggi, Gop และอีก 1 คน ถูกใจ.
  29. เผด็จการที่รัก

    เผด็จการที่รัก อำมาตย์น้อย

    สมัคร:
    1 ต.ค. 2014
    คะแนนถูกใจ:
    9,076
    นิวเคลียร์ NGO ไม่ประท้วงเวียดนามมั่งหรอ ระเบิดขึ้นมา ไทยก็โดนเหมือนกัน
     
  30. AlbertEinsteins

    AlbertEinsteins อำมาตย์น้อย

    สมัคร:
    13 Dec 2014
    คะแนนถูกใจ:
    4,479
    สุดท้ายก็สัมปทาน
    เหมือนที่ผมเคยแสดงความเห็นว่าคุณอภิสิทธิไปขึ้นเวทีชี้ช่องการแก้กฏหมาย
    เป็นการเมืองเพื่อยื้อเวลาให้รีบแสดงข้อมูลข้อคิดเห็น
    เวลานี้รัฐบาลต้องรุก นำข้อมูลที่มีเพียบพร้อมครบถ้วนและแน่นอนกว่าอีกฝ่ายแสดงให้ประชาชนเห็น
    ความจริงและข้อมูลที่ถูกต้องจะชนะ
    ประชาชนจะยืนข้างรัฐบาลเอง
     
    Last edited: 24 Feb 2015
  31. Redbuffalo010

    Redbuffalo010 อำมาตย์น้อย

    สมัคร:
    3 ต.ค. 2014
    คะแนนถูกใจ:
    6,457
    โรงไฟฟ้านิวเคลียร์ ๒ โรงของเวียตนามกำลังจะสร้างแล้วครับ เพราะทั้งแก๊ซ ถ่านหิน ที่เวียตนามมีอยู่ไม่สามารถผลิตไฟฟ้ารองรับการใช้งานที่เพิ่มขึ้นอย่างรวดเร็ว
     
    bookmarks likes this.
  32. AlbertEinsteins

    AlbertEinsteins อำมาตย์น้อย

    สมัคร:
    13 Dec 2014
    คะแนนถูกใจ:
    4,479
    คอมมูนิสต์ครัชชชชชช
    ไม่เป็นประชาธิปไตย

    ว่าแต่จากความเห็นคุณเผด็จการที่รักทำให้ผมนึกขึ้นมาได้อีกอย่าง
    NGO มีประโยชน์ต่อประเทศจริงหรือ
    ความติดขัดหลายๆส่วนหลายๆอย่างก็เพราะ NGO
    ผมไม่ได้เหมา NGO ทั้งหมดนะ
    แต่จากความจำของผม ถ้าเป็นเรื่องพัฒนาประเทศ
    NGO ไม่เคยยืนด้านเห็นด้วยสักเรื่อง
     
    NISH, kokkai, เผด็จการที่รัก และอีก 1 คน ถูกใจ.
  33. Redbuffalo010

    Redbuffalo010 อำมาตย์น้อย

    สมัคร:
    3 ต.ค. 2014
    คะแนนถูกใจ:
    6,457
    อย่าว่าแต่ประท้วงเลยครับ ยังไม่ทันตั้งไข่ ตำรวจก็คงหิ้วให้ไปนั่งเล่นในโรงพัก ให้หิวข้าว หิวน้ำ นั่งทำตาปริบๆมองดูตำรวจกินข้าวอย่างเอร็ดอร่อย
     
    bookmarks, puggi และ AlbertEinsteins ถูกใจ
  34. joonkung

    joonkung สมาชิกทั่วไป

    สมัคร:
    23 ต.ค. 2014
    คะแนนถูกใจ:
    108
    ผมไม่ได้คัดค้าว่าห้ามพัฒนาแหล่งพลังงานในประเทศครับ
    ผมแค่ขอให้มีการเปิดเผยข้อมูลจริงทั้งหมด และมาดูผลได้ผลเสีย หรือหาทางออกเพื่อทำให้ประเทศและคนไทยได้ประโยชน์สูงสุด
    จำได้ไหมครับที่ รัฐมนตรีกระทรวงพลังงานออกมาไม่ยอมรับ มติของสปช เรื่องการให้เลื่อนการเปิดสัมประทานจนกว่าจะมีการศึกษาข้อมูลให้รอบด้านและแก้กฏหมาย เพราะครั้งแรก บิ๊กตู่เคยบอกไว้ว่าพลังให้ สปช เป็นผู้พิจารณาแล้วเสนอมา
    แต่เมื่อเสนอไปแล้ว กระทรวงพลังงานและ รัฐมนตรีที่เกี่ยวข้องออกมาให้สัมพาดว่าไม่จำเป็นต้องฟังและจะเดินหน้าเปิดสัมประทานรอบที่ 21 อย่างเดียวโดยไม่ฟังเสียงทักท้วงมันทำให้คนทั่วไป มองได้ว่ามีผลประโยชน์แอบแฝงกันอยู่หรือไม่

    แต่ต้องขอบคุณ บิ๊กตู่ที่ฟังเสียงคัดค้าน หลังจากนี้ต้องดูแนวทางและข้อสรุปของ กรรมาธิการต่างๆและข้อมูลต่างๆว่าจะเป็นเช่นไรกันบ้าง
     
  35. AlbertEinsteins

    AlbertEinsteins อำมาตย์น้อย

    สมัคร:
    13 Dec 2014
    คะแนนถูกใจ:
    4,479
    ข่าวแค่นี้ เตรียมตัวยุบนิคมอุตสาหกรรมบางส่วนได้เลย
     
  36. Gop

    Gop อำมาตย์ฝึกงาน

    สมัคร:
    24 พ.ย. 2014
    คะแนนถูกใจ:
    361
    ไทยเองก็ควรจะรีบผลักดันโรงไฟฟ้านิวเคลียร์ได้แล้ว เริ่มวันนี้เป็นสิบปีกว่าจะได้ใช้ ผมล่ะเซ็งตอนสึนามิที่ญี่ปุ่นจริงๆ กลายเป็นว่าตระหนกตกตื่นกันทั้งโลก ทั้งๆที่กรณีนั้นต้องถือว่าโชคร้ายมากๆ ถ้าจัดการกันดีๆ ผมเชื่อว่าอย่างประเทศไทยไม่ทีปัญหาแบบนั้นแน่
     
  37. AlbertEinsteins

    AlbertEinsteins อำมาตย์น้อย

    สมัคร:
    13 Dec 2014
    คะแนนถูกใจ:
    4,479
    ปัญหาประเทศไทยคือจะเอาโรงไฟฟ้านิวเคลียร์ตั้งหน้าบ้านหลังบ้านใครดี
    เดี๋ยวเราจะมีกลุ่มทวงคืนที่ดินสร้างโรงไฟฟ้าให้เกษตรกรอีกกลุ่ม
     
  38. Redbuffalo010

    Redbuffalo010 อำมาตย์น้อย

    สมัคร:
    3 ต.ค. 2014
    คะแนนถูกใจ:
    6,457
    ผมไม่รู้ว่าเวียตนามเค้าบริหารรายได้จากการขุดเจาะน้ำมันยังไง แต่บริษัทน้ำมันต่างประเทศได้รับสัมปทานนี่เยอะมากหลายบริษัท
    เท่าที่เข้าใจ สมัยก่อนเวียตนามเค้าจะแบ่งพื้นที่ที่คาดว่าจะมีน้ำมันเป็น"บล๊อค" จากนั้นให้บริษัทขุดเจาะน้ำมันที่สนใจเข้าร่วมจับฉลาก ตาดีได้ ตาร้ายเสียเหมือนการเล่นพนัน โทเทล กับ เชลส์ จับฉลากได้ สุดท้ายลงทุนเจาะไม่เจออะไรเลย
    บางบริษัทเจาะไปเจอแต่แก๊ส เช่น บริษัทร่วมทุนของนิปปอนออย กับปิโตรเวียตนาม และ เคเอ็นโอซี จากเกาหลี
    บริษัทนำมันเหล่านี้ บางบริษัทก็จะมีการปิโตรเลียมเวียตนามเข้าร่วมทุนด้วย แต่บางบริษัทก็เป็นของต่างชาตร้อยเปอร์เซ็น เช่นปิโตรนาส เวียตนาม
     
    joonkung likes this.
  39. Redbuffalo010

    Redbuffalo010 อำมาตย์น้อย

    สมัคร:
    3 ต.ค. 2014
    คะแนนถูกใจ:
    6,457
    ปรกติเค้าจะสร้าง"โรงไฟฟ้านิวเคลียร์"บริเวณปากแม่น้ำที่ไหลลงทะเลครับ
    ดังนั้นควรจะมี"กลุ่มทวงคืนทะเลให้ชาวประมง"น่าจะดีกว่า
     
  40. Gop

    Gop อำมาตย์ฝึกงาน

    สมัคร:
    24 พ.ย. 2014
    คะแนนถูกใจ:
    361
    บ้านนั้นต้องได้ค่าตอบแทนแบบคุ้มค่าครับ อาจจะให้โควตาเข้าทำงาน ให้ทุนการศึกษาสำหรับคนในพื้นที่ มีการรับประกันการชดเชยค่าเสียหาย ฯลฯ ถ้าแบบนี้ หน้าบ้านผมก็ได้ครับ ผมว่าที่ผ่านมาคนเรายังเข้าใจผิดๆกันอยู่เยอะ เสียงต่อต้านเลยมาก รัฐต้องประสัมพันธ์เชิงรุกให้มากกว่านี้ ไม่เช่นนั้นก็เดือดร้อนกันทั้งประเทศ
     
  41. HiddenMan

    HiddenMan อำมาตย์น้อย

    สมัคร:
    1 ต.ค. 2014
    คะแนนถูกใจ:
    11,779
    ถ้าตามความเห็นผมจากข้อมูลของ 2 แหล่งที่อ้างมาคือ M11 และ M5 M6 ส่วนตัวผมคิดว่า ปตท ไม่สามารถดำเนินการอะไรเพื่อแก้ไขได้ (ด้วยตัวของ ปตท เอง) ด้วยเหตุผลต่างกันของ 2 แหล่งคือ

    M11 เท่าที่ดูคือ ปตท ร่วมทุน 45% ซึ่งยังไม่ถึงครึ่ง แน่นอนสามารถออกเสียงได้ แต่ยังไม่สามารถชี้ขาดได้ และเท่าที่ดูแหล่งนี้ก็ยังอยู่ในระยะสำรวจซึ่งยังไม่ได้ผลิตก๊าซออกมาเลยครับ ไม่น่าจะเกี่ยวข้องกับการขาดแคลนก๊าซในปัจจุบัน และก็ยังไม่ทราบว่าจะผลิตได้มากน้อยแค่ไหน

    M5 M6 สามารถผลิตและจ่ายก๊าซได้แล้ว แต่ปตท ร่วมทุนเพียงแค่ 25% ซึ่งเป็นสัดส่วนที่น้อยลงไปอีก และผู้รับผิดชอบดำเนินการของแหล่งนี้ก็คือ Total E&P Myanmar ซึ่งก็เป็นทางฝั่งพม่า ฝ่ายที่มี power มากกว่าก็คงเป็นพม่า
     
  42. AlbertEinsteins

    AlbertEinsteins อำมาตย์น้อย

    สมัคร:
    13 Dec 2014
    คะแนนถูกใจ:
    4,479
    Principal Investment in Company 101
    555555555555555555

    ผมขอกลับไปมโนต่อนะครัชชชช
     
  43. Surawong

    Surawong อำมาตย์ฝึกงาน

    สมัคร:
    22 ต.ค. 2014
    คะแนนถูกใจ:
    1,544
    ต้องขออภัยคุณ joonkung ถ้าเข้าใจว่าที่ผมบอกว่า ฝ่ายคัดค้าน หมายถึงคุณ joonkung ผมไม่ได้หมายถึงตัวบุคคลครับ แต่หมายถึงผู้ที่คัดค้านในภาพรวม ๆ โดยเฉพาะบรรดาแกนนำทั้งหลาย คุณ joonkung ไปร่วมคัดค้านกับเขาด้วยหรือครับ เพราะผมเข้าใจเอาเองว่าคนที่เห็นด้วยกับฝ่ายที่คัดค้านในบอร์ดนี้ เยอะกว่าคนเห็นต่างนะครับ แต่เขาไม่ได้ออกไปร่วมคัดค้าน และหลายคนก็ไม่แสดงความคิดเห็น ซึ่งอาจเป็นเพราะยังไม่ค่อยแน่ใจในข้อมูลมากนัก แต่ก็เห็นด้วยกับฝ่ายคัดค้านนั่นแหละ เพราะฉะนั้นเมื่อผมพูดถึงฝ่ายคัดค้าน จึงหมายถึงอย่างที่ผมบอกข้างต้นครับ ไม่ได้หมายถึงบุคคลที่กำลังมาถกกันอยู่ในบอร์ดนี้

    การเจาะสำรวจที่เขาจะเปิดสัมปทาน จะว่าไปแล้วมันก็คือการพัฒนาแหล่งพลังงานนั่นแหละครับ ถ้าเจาะแล้วเจอมันก็จะถูกพัฒนาเพื่อนำขึ้นมาใช้ แต่ประเด็นมันก็คือ ตอนนี้ยังดำเนินการไม่ได้เพราะถูกคัดค้านอยู่ อันนี้คงไม่ผิดนะครับ

    ประเด็นที่คุณ joonkung ไม่เห็นด้วยกับการเปิดสัมปทาน เพราะอยากให้มีการเปิดเผยข้อมูล แบบที่เรียกว่าเอามากางกันเลย ดูกันว่าอะไรได้อะไรได้ประโยชน์ อะไรเสียประโยชน์ ก็ว่ากันไปครับ เพราะผมก็ไม่รู้ว่าข้อมูลอะไรบ้าง แต่เท่าที่ผมติดตามดูมา ก็เห็นฝ่ายคัดค้าน (ฝ่ายคัดค้านนะครับ) อยากได้ข้อมูล โน่น นี่ นั่น แต่ฝ่ายรัฐเขาก็บอกว่าเขาไม่ได้ปิดบังอะไร เพียงแต่ข้อมูลบางเรื่องบางอย่างของบริษัทนั้นมันเป็นความลับของเขา ซึ่งตรงนี้ฝ่ายคัดค้านอาจมองว่าเป็นการปกป้องบริษัท แต่ผมมองว่าฝ่ายรัฐเองก็ไม่สามารถไปล้วงเอาข้อมูลบางเรื่องบางอย่างของบริษัทได้ เพราะมันเป็นสิทธิของเขาที่จะปกปิดข้อมูลของเขาเหมือนกัน

    เรื่องข้อมูลนี่ มันอยู่ที่ว่า เรามองอย่างไรมากกว่าครับ ถ้าเรามองว่ามันมีการทุจริต ไม่โปร่งใส การจะไปเอาข้อมูลมาตรวจสอบ มันก็ต้องอิงกับฐานที่บอกว่าทุจริต ไม่โปร่งใส ตรงไหนยังไงด้วย เพราะมันจะต้องใช้อำนาจทางกฎหมายเข้าไปดำเนินการ แต่ถ้าเราบอกว่าทุจริต ไม่โปร่งใส ลอย ๆ มันคงไปตรวจสอบอะไรไม่ได้หรอกครับ ผมยกตัวอย่าง ปปง อย่าง ปปง นี่ มีอำนาจที่จะเข้าไปตรวจสอบบัญชีเงินฝากของใครต่อใครได้ตามกฎหมาย แต่ถามว่าอยู่ดี ๆ คุณนึกสนุกขึ้นมา คุณจะเที่ยวไปตรวจสอบบัญชีเงินฝากของใครต่อใครได้ไหม มันไม่ได้นะครับ มันต้องมีเหตุมีเรื่องที่จะให้ดำเนินการตามอำนาจที่มีอยู่ได้ ไม่งั้นอาจโดนข้อหาใช้อำนาจโดยมิชอบได้ โดยเฉพาะบริษัทเหล่านี้เป็นบริษัทข้ามชาติครับ ไม่ใช่ร้านค้าห้องแถวที่เวลาเสียภาษี สรรพากร จะไปเดินบอก เอ้า ปีนี้คุณเสียเท่านั้นเท่านี้ แต่บริษัทเหล่านี้เขาจะไปลงทุนที่ไหน เขาก็ต้องดูแล้วว่าประเทศนั้นเป็นอย่างไร มีระบบกฎหมายอะไรน่าเชื่อถือได้หรือไม่ เพราะเขาลงทุนเยอะครับ ถ้าไปเจอเอาประเทศที่นึกจะยึดเอาบริษัทของเขามาเป็นของรัฐก็ยึดตามใจชอบ หรือจะบังคับให้เขาทำอะไรก็ทำตามใจชอบ แล้วใครมันจะมาลงทุนละครับ
     
  44. puggi

    puggi อำมาตย์ฝึกงาน

    สมัคร:
    1 ต.ค. 2014
    คะแนนถูกใจ:
    616
    ประท้วงนัก ถ่านหิน กลัวนู่น นี่นั่น หลอกชาวบ้านที่ไม่รู้เรือง ว่า อันตราย ฝนกรด ฯลฯ
    พม่า สร้างซะติดชายแดน ทำไมไม่ไปประท้วงวะ เพราะว่ามันมาถึงไทยเลย
     
  45. kokkai

    kokkai อำมาตย์น้อย

    สมัคร:
    6 พ.ย. 2014
    คะแนนถูกใจ:
    8,076
    ถึงจะอ่านว่าโง่ แต่ของจริงไม่ได้โง่นะครับ
    NGOเขารู้ครับ ตรงไหนประท้วงแล้วมีโอกาสตายฟรี :lipssealed:
     
  46. หงส์เฒ่าเสาร์ธรรม

    หงส์เฒ่าเสาร์ธรรม อำมาตย์ฝึกงาน

    สมัคร:
    24 พ.ย. 2014
    คะแนนถูกใจ:
    1,645
    นักวิทยาศาสตร์ ที่ควบคุมโรงไฟฟ้านิวเคลียร์ที่เวียดนามหลายคน เรียนจบป.โท จาก จุฬาฯ บ้านเรานี่เอง
    แต่มาหลังๆ ส่วนใหญ่ ไปเรียนจากรัสเซีย และเทคโนโลยีโรงไฟฟ้าพลังงานนิวเคลียร์ ก็ได้มาจากรัสเซีย

    ผมมองว่า ในอนาคต ประเทศเพื่อนบ้านรอบๆประเทศไทยก็จะมีโรงไฟฟ้านิวเคลียร์กันหมด คนไทยก็ซื้อไฟฟ้ามาใช้ในราคาถูกได้ ไม่ต้องทำเอง ... แต่ถ้ามันจะระเบิด ก็โดนกันหมดเหมือนกัน
     
  47. เผด็จการที่รัก

    เผด็จการที่รัก อำมาตย์น้อย

    สมัคร:
    1 ต.ค. 2014
    คะแนนถูกใจ:
    9,076
    :sweating: ผมว่าคิดแบบนี้มันแปลกๆนะฮะ
     
    puggi likes this.
  48. puggi

    puggi อำมาตย์ฝึกงาน

    สมัคร:
    1 ต.ค. 2014
    คะแนนถูกใจ:
    616
    เรื่องพลังงานอย่ายืมจมูกคนอื่นหายใจครับ เราต้องทำของเราเอง เกิดต่อไปมีปัญหาเรื่องระหว่างประเทศ เค้าหมั่นไส้ ปิดสายส่ง ไม่ส่งพลัังงานให้ เราฉิบหายทันที อย่ามองว่า เรื่องพวกนี้เป็นไปไม่ได้ ในประเทศกำลังพัฒนา นี่มัโอกาศเกิดได้สูงมาก เราเอาไฟฟ้าเค้ามาเสริมได้ในช่วงพีคโหลด ของเรา หรือช่วงเราต้อง ปิดซ่อมบำรุงโรงไฟฟ้า แต่ถ้าซื้อไฟฟ้าต้องคิดให้หนัก อ้อ ไม่มีทางที่เค้าจะขายให้เราถูกกว่าเราผลิตเองหรอกครับ ลองดูการซื้อไฟจากมาเลย์เซียครับ แพงกว่าเราผลิตเอง แม้แต่เราซื้อไฟจากลาว ก็ไม่ถูกนะครับ

    ขนาดแก๊สซื้อจากพม่า ยังแพงกว่าแก๊สปากหลุมเราเองเกือบเท่าตัว
     
  49. kokkai

    kokkai อำมาตย์น้อย

    สมัคร:
    6 พ.ย. 2014
    คะแนนถูกใจ:
    8,076
    แปลกแต่จริงนะครับ
    เพราะประเทศเราคงโดนประท้วงจนสร้างอะไรไม่ได้สักอย่าง :think:
    ***สร้างเขื่อนก็ประท้วง
    ***สร้างโรงไฟฟ้าพลังงานถ่านหินก็ประท้วง
    ***สร้างโรงไฟฟ้าพลังงานนิวเคลียร์ก็ประท้วง
    แต่ทั้งคนประท้วงและคนไทยทุกคนจำเป็นต้องใช้ไฟฟ้า :cry:
     
  50. หงส์เฒ่าเสาร์ธรรม

    หงส์เฒ่าเสาร์ธรรม อำมาตย์ฝึกงาน

    สมัคร:
    24 พ.ย. 2014
    คะแนนถูกใจ:
    1,645
    ผมเชื่อว่า แต่ละประเทศ เมื่อมีโรงไฟฟ้านิวเคลียร์แล้วจะแข่งขันกันขายให้ไทยในราคาถูก จริงๆนะครับ
    พลังงานจากโรงไฟฟ้านิวเคลียร์ ถ้าเดินเครื่องแล้วใช้ไม่เต็มกำลังจะ ไม่คุ้ม
    ที่สวิตเซอร์แลนด์ เยอรมัน ก็จะเลิกสร้าง และไปซื้อจากฝรั่งเศส ที่มีโรงไฟฟ้า รุ่นที่ 4.
    ตามแผนของการพัฒนา ในปี 2025, ประเทศในเอเชียตะวันออกเฉียงใต้จะมีโรงไฟฟ้านิวเคลียร์ทั้งหมด 29 โรง, อินโดนีเซียจะมี 4 โรงไฟฟ้านิวเคลียร์, มาเลเซีย 4, ประเทศไทย 5, และเวียดนาม 16
    .....แต่ผมคิดว่า ที่เมืองไทย แผนโรงไฟฟ้านิวเคลียร์ 4000 เมกะวัตต์ คงเลื่อนออกไปอีก 10 ปี
     

Share This Page