มันก็จริงของอาจารย์เฉลิมชัย

กระทู้ใน 'สภากาแฟ' โดย นายพลตัดแปะ, 7 Sep 2017

  1. นายพลตัดแปะ

    นายพลตัดแปะ อำมาตย์ฝึกงาน

    สมัคร:
    18 Jul 2015
    คะแนนถูกใจ:
    81
    DI0JyxzV4AQcqJl.jpg
    DJFzQlLVAAIf3BP.jpg
    DJaf4X_U8AEA12d.jpg
     
    Last edited: 11 Sep 2017
  2. sugit

    sugit อำมาตย์ฝึกงาน

    สมัคร:
    10 Mar 2015
    คะแนนถูกใจ:
    1,111
    ผมเห็นด้วยนะ เรื่องที่ว่า ทักษิณอาศัยประโยชน์จาก
    ความคิดแบบนี้ของคนไทย

    แต่ผมแค่สงสัยนิดเดียวเอง ปริมาณ การโกงมากน้อย
    มันไม่ต่างกันเลยเรอะ

    ผมรู้นักการเมืองทุกคนเลว หรือ บางคนก็เกือบเลว
    แต่มันไม่เลวเท่ากันหมดนะ

    อาจารย์ก็พูดเท่าที่อาจารย์รู้ แต่นั่นไม่ใช่เหตุผล
    ที่จะมาพูดได้ว่า นักการเมืองเหมือนกันหมด
    มันไม่จริงหรอก

    บางคนก็มีลิมิต การทำเลวร้าย บางคนก็ไม่มี
    อย่างหน้าเหลี่ยมนี่เรียก เลวหาที่ติไม่ได้
    มันต้องกำจัดทิ้งอย่างเดียวอะ

    คือ ถ้าเป็นไปได้นะ ผมอยากมีผู้นำไม่โกงเลย
    สักบาทเดียวอยู่แล้ว แต่ผมเป็นคนมองโลก
    ตามความเป็นจริง คนดี ๆ ไม่อยากเล่นการเมือง
    ผมเข้าใจดี ผมก็เลือกคนที่ผมเห็นว่าแย่น้อยที่สุด

    ดังนั้น สำหรับสายตาผมยังบอกได้ชัด ๆ ว่า
    นักการเมืองไม่เลวเท่ากันทุกคน ตัดสินแบบนั้น
    เด็กขโมยขนม มันก็เลว เท่าผู้ใหญ่ขโมยทอง
    มันได้ที่ไหนเล่า
     
    ปู่ยง, อู๋ คาลบี้, kokkai และอีก 1 คน ถูกใจ.
  3. อาวุโสโอเค

    อาวุโสโอเค อำมาตย์น้อย

    สมัคร:
    1 ต.ค. 2014
    คะแนนถูกใจ:
    8,527
    มาสรุปง่ายไปไหมว่าการคอร์รัปชั่นเกิดจากความอยากสบายของคนเลยยอมจ่ายเงิน

    เคยเห็นไหม ทำไมแท๊กซี่เก็บของผู้โดยสารได้แล้วส่งคืน เคยเห็นไหมคนเข้าแถวกัน

    เพื่อเข้าไปกราบพระบรมศพอย่างเป็นระเบียบ มีน้ำใจให้กัน เคยเห็นไหมคนที่ไม่ยอม

    ย่อท้อต่อการทำความดีแม้ว่าจะยากลำบากแค่ไหนก็ตาม ผมว่ามีกลาดเกลื่อนในสังคมไทย

    และให้เห็นทุกวัน มีทั้งยากดีมีจน แค่ในบางเงื่อนไขเขาอาจจะพลั้งเผลอ ปัญหาคือ

    ใจของเราจะมองปรากฏการณ์ที่เกิดขึ้นต่อหน้าอย่างไร ผมเชื่อว่าทุกคนล้วนมีสำนึกเหมือนกัน
     
    แสงธูป, Gop, Anduril และอีก 2 คน ถูกใจ
  4. ชายน้ำ

    ชายน้ำ อำมาตย์น้อย

    สมัคร:
    9 Feb 2015
    คะแนนถูกใจ:
    7,081
    สังคมไทยไม่ใช่สังคมอุดมคติและเต็มไปด้วยการทุจริตคอร์รับชั่นมาแต่ไหนแต่ไรแล้ว

    แล้วระบอบทักษิณต่างอะไรกับพื้นฐานสังคมไทย
    1. รัฐบาลที่เคยทุจริตในอดีตไม่เคยแก้ไขกฏหมายให้ตัวเองทำผิดได้สะดวกขึ้นและไม่เคยแก้ไขกฏหมายเพื่อล้างความผิดที่ตนทำ
    2.เมื่อถูกจับได้ว่าทำผิดและถูกดำเนินการทางกฏหมาย ไม่เคยมีรัฐบาลชุดไหนในอดีตพยายามทำลายความน่าเชื่อถือของอำนาจยุติธรรมทั้งทางตรงและทางอ้อมอย่างที่ระบอบทักษิณทำ

    สรุปก็คือระบอบทักษิณนอกจากจะโกงกินเหมือนกับบางรัฐบาลในอดีตแล้ว แต่ระบอบทักษิณยังทำลายสัมมาทิษฐิและความรู้สึกผิดชอบชั่วดีของคนไทยจนเกือบสำเร็จ เดชะบุญที่ระบอบทักษิณครอบงำได้แค่กับคนไทยจำนวนหนึ่งเท่านั้น เราจึงไม่ต้องถึงกับสิ้นชาติสิ้นแผ่นดินเหมือนประเทศอื่นที่เห็นๆอยู่
     
    Gop, Anduril, อู๋ คาลบี้ และอีก 2 คน ถูกใจ
  5. Alamos

    Alamos อำมาตย์น้อย

    สมัคร:
    13 ต.ค. 2014
    คะแนนถูกใจ:
    7,052
    ความจริงคือไม่ว่าจะเป็นระบบอะไร ใครจะพูดแบบไหน ก็ไม่สามารถเปลี่่ยนนิสัยตัดแปะให้หายทรยศได้
     
  6. Surawong

    Surawong อำมาตย์ฝึกงาน

    สมัคร:
    22 ต.ค. 2014
    คะแนนถูกใจ:
    1,544
    Thomas Tran ไม่น่าจะใช่คนไทย ดูจากชื่อและนามสกุลแล้ว น่าจะเป็นคนจีนที่ชอบตั้งชื่อเป็นฝรั่งมากกว่า

    อ่านดูแล้วไม่แน่ใจว่าทั้งหมดนั้น Thomas Tran เขียน หรือผสมเอาความรู้สึกของอาจารย์เหลิม เข้าไปด้วย

    ผมว่าจะเขียนอะไรจะพูดอะไร มันจะไปหยิบจับเอาคำพูดของคนบางคนที่พูดในช่วงอารมณ์หนึ่ง ๆ มาตั้งเป็นคำถามเป็นเรื่องเป็นราวมันคงไม่ถูกต้องมากนัก เพราะคำพูดบางเรื่องบางคำพูดมันเป็นไปตามอารมณ์ของผู้พูดในขณะนั้น หรือบางคำถามก็ไม่รู้จะถามไปเพื่ออะไร เช่น

    ถ้าเราล้มระบอบทักษิณได้แล้วจะเป็นอย่างไรต่อ

    คำถามแบบนี้คุณต้องถามตัวเองว่า ถ้านายกรัฐมนตรี หรือประธานาธิบดีในประเทศของคุณ ทุจริตมโหฬาร แล้วประชาชนประท้วงขับไล่ออกไป แล้วประเทศของคุณจะเป็นอย่างไรต่อ หรือว่าประเทศของคุณถ้านายกรัฐมนตรี หรือประธานาธิบดี ทุจริต คนในประเทศของคุณก็ปล่อยให้ทุจริตไปจนกว่าจะหมดวาระ ถ้าได้รับเลือกตั้งเข้ามาอีกแล้วทุจริตอีก ก็ปล่อยให้ทุจริตไปอย่างนั้นหรือเปล่า ถ้าประเทศคุณเป็นอย่างนั้น ก็อย่ามาว่าคนไทยว่าสังคมไทยเป็นแบบนั้น เพราะคนไทยยังรู้ว่าควรทำอย่างไรกับคนทุจริต ส่วนไล่ออกไปแล้วมันจะเป็นอย่างไรต่อมันก็เป็นไปตามทางที่มันควรจะเป็นนั่นแหละ
    คำถามแบบนี้อย่าเผลอไปถามตำรวจนะว่า คุณไปจับโจรปล้นธนาคารมาแล้ว แล้วจะเป็นอย่างไรต่อ การปล้นธนาคารมันก็มีมาตั้งนานแล้ว คุณไปจับมันแล้วคิดว่าการปล้นธนาคารมันจะหมดไปหรือ (อันนี้ขอร้องว่าอย่าไปถาม เอาไว้รอถามตอนโจรมันปล้นบ้านคุณแล้วค่อยไปถามน่าจะดีกว่า)

    ระบอบทักษิณคืออะไร

    ตอนท้าย ๆ ที่เขียนมา ก็เห็นอธิบายไว้ซะละเอียดเลย แล้วถามทำไมเนี่ยะ

    ถ้าตระกูลชินวัตรตายหมดไปจากโลก ประเทศไทยจะดีขึ้นจริงหรือ

    ใครบอกคุณล่ะ หรือคุณไปฟังจากใครที่ไหนมา มันเหมือนกับที่ผมบอกในตอนแรกนั่นแหละว่า ถ้าคุณไปจับเอาคำพูดบางคำของคนบางคนที่พูดในอารมณ์หนึ่ง ๆ แล้วเอามาตั้งเป็นคำถามเป็นเรื่องเป็นราวนี่ มันดูบ้องตื้นเกินไป มันเหมือนกับคน คนหนึ่ง ว่าคนอีกคนหนึ่ง ว่า "ตายไปซะแผ่นดินจะได้สูงขึ้น" แล้วคุณก็ไปเอาคำ คำนั้นมาตั้งเป็นคำถามว่า ถ้าไอ้นั่นมันตาย แผ่นดินจะสูงขึ้นจริงหรือ นี่ก็บ้องตื้น

    ทุกคนทุกฝ่าย นักวิชาการ ทนาย ผู้เชี่ยวชาญ สารพัด ช่วยคิด หาเหตุหาผลก็ยังหาทางลงไม่ได้

    อันนี้ไม่เข้าใจว่าหมายถึงอะไร หาทางลงจากอะไร แต่ถ้าหมายถึงจะดำเนินไปสู่การเมืองปกติที่เรียกร้องกันให้มีการเลือกตั้งแล้ว เขาก็กำลังดำเนินการอยู่ มีระยะเวลาชัดเจนอยู่แล้ว เว้นแต่ว่าจะไม่สนใจสักแต่ว่าอยากจะพูดอยากจะด่าไปวัน ๆ หนึ่งเท่านั้น

    ผมว่าถ้า Thomas Tran จะเขียนเรื่องการเมืองแบบไทย ๆ ต้องศึกษาการเมืองไทยให้มากกว่านี้ อย่าจับแพะชนแกะ อย่าสักแต่มองว่า การเมืองไทยมีการเลือกตั้งแล้ว เดี๋ยวมันก็ยึดอำนาจกัน แล้วมันจะแก้ปัญหาอะไรได้ ที่คุณมองอย่างนี้ เพราะคุณคิดว่า การยึดอำนาจมันเป็นสิ่งที่ยอมรับไม่ได้ แต่คุณยอมรับได้กับนักการเมืองที่ทุจริตคอรัปชั่น ซึ่งมันเป็นความคิดที่แตกต่างจากคนไทย เพราะเขาไม่ได้เดือดร้อนกับการยึดอำนาจ แต่เขาเดือดร้อนกับการทุจริตรอรัปชั่นของนักการเมือง ข่าวสารที่คุณรับรู้และนำมาเขียน มันเป็นแค่การรับรู้อย่างผิวเผินของคุณ แต่ถ้าคุณรู้จักคิดในสิ่งที่คุณเขียนว่า การทุจริตโกงกินมันมีมาก่อนระบอบทักษิณแล้ว คุณก็น่าจะคิดได้ว่าทำไมประเทศไทยจึงมีการยึดอำนาจนักการเมืองบ่อยครั้ง แล้วทำไมประชาชนจึงไม่ได้เดือดเนื้อร้อนใจกับการยึดอำนาจเลย (อันนี้หมายถึงประชาชนส่วนใหญ่ ไม่รวมพวกดัดจริตประชาธิปไตย)

    ความอยากได้ใคร่ดีของประชาชน มันมีเหมือนกันทุกประเทศนั่นแหละ แต่ประเทศไทยมันแย่กว่าประเทศอื่นเพราะนักการเมืองบางพวกบางกลุ่มมันใช้วิธีมอมเมา ปั่นหัวให้เชื่อ ใช้อำนาจอิทธิพล เข้าครอบงำหน่วยงานราชการ กระบวนการยุติธรรม อันไหนครอบงำไม่ได้ก็ใช้ระเบิดถล่ม เพื่อข่มขู่

    ประเทศคุณมีนักการเมืองแบบนี้ไหม ถ้ามี คุณจะยอมให้คนพวกนี้ครองเมืองไหม
     
    ktc, Anduril และ อู๋ คาลบี้ ถูกใจ
  7. AlbertEinsteins

    AlbertEinsteins อำมาตย์น้อย

    สมัคร:
    13 Dec 2014
    คะแนนถูกใจ:
    4,479
    คุณเฉลิมชัย ลองตั้งคนโกง ยักยอกเงิน วัดร่องขุ่น ดูสิครัช
    เอาแบบยักยอกรายได้ไปสัก 10% -20%
    ถ้าไม่ออกมาโวยวายผ่านสื่อ ถ้ายังคิดแบบเดิม
    ผมก็จะทำความเข้าใจครัช
     
    apollo likes this.
  8. Kop16

    Kop16 อำมาตย์น้อย

    สมัคร:
    5 พ.ย. 2014
    คะแนนถูกใจ:
    2,461
    มติ ครม ที่เปลี่ยน วันหยุด 31 ธันวาคม เป็นวันทำงาน จขกท ว่าพวกนี้มีลักษณะนิสัยอย่างไร
     
    ปู่ยง likes this.
  9. ประสงค์ ไม่ออกนาม

    ประสงค์ ไม่ออกนาม อำมาตย์ฝึกงาน

    สมัคร:
    1 พ.ย. 2014
    คะแนนถูกใจ:
    1,210
    เขาด่ารวมถึง จขกท ด้วย มึงมีส่วนร่วม
    เสือกโง่ไม่เข้าใจอีก
     
    ปู่ยง likes this.
  10. ปู่ยง

    ปู่ยง อำมาตย์น้อย

    สมัคร:
    1 ต.ค. 2014
    คะแนนถูกใจ:
    9,820
    ไอ้แม้วมันไม่ได้พลั้งเผลอนะครับ มันตั้งใจโกง
     
  11. นายพลตัดแปะ

    นายพลตัดแปะ อำมาตย์ฝึกงาน

    สมัคร:
    18 Jul 2015
    คะแนนถูกใจ:
    81
    DJRZsXqUIAARe-g.jpg
     
  12. Alamos

    Alamos อำมาตย์น้อย

    สมัคร:
    13 ต.ค. 2014
    คะแนนถูกใจ:
    7,052
    alamos เตือนตัดแปะ ศรัทธาติดลบ จุดจบใกล้มา ไอเดียย่ำแย่ วันๆเอาแต่ตัดแปะหลอกลวง ทำตัวเหลวแหลก ทรยศปูเหมือนเดิม
     
  13. เผด็จการที่รัก

    เผด็จการที่รัก อำมาตย์น้อย

    สมัคร:
    1 ต.ค. 2014
    คะแนนถูกใจ:
    9,076
    บทความนี้ "อาจารย์เฉลิมชัย" ไม่ได้เขียน ไอ้ฟาย:rolleyes:
     
    ชายน้ำ likes this.

Share This Page