ขอถก........ว่าด้วยเรื่อง GMOs หน่อยครับ

กระทู้ใน 'สภากาแฟ' โดย kokkai, 26 พ.ย. 2015

  1. จูกัดขงเบ้ง

    จูกัดขงเบ้ง อำมาตย์ฝึกงาน

    สมัคร:
    11 Sep 2015
    คะแนนถูกใจ:
    394
    ถามกันง่ายๆ
    วันหนึ่ง ถ้าพันธุ์พื้นเมือง สูญพันธ์หมด เพราะปนเปื้อนยีนของพันธุ์ GMO ที่กระจายไปผสมกับพันธ์พื้นเมือง
    แล้วมันจะส่งผลให้พันธุ์พื้นเมือง กลายเป็น หมัน
    วันหนึ่ง ที่เกษตรกร ต้องไปยืนกุมไข่หน้าบริษัทเมล็ดพันธ์ุ เพื่อรอซื้อเมล็ดพันธุ์มาปลูก
    ในขณะที่ราคาอาหารก็สูงลิ่ว เพราะ บริษัทนายทุนน่ารักและมีเมตตาขายเมล็ดพันธุ์ให้ราคาสูงๆ

    ตลอดชีวิตทั้งของเรา ของพ่อเรา ปู่เรา
    เคยเห็นนายทุนต่างชาติ ที่เมตตา กรุณา กับคนไทย ขายสินค้าคุณภาพสูง ราคาถูกๆไหม
    รู้ไหมว่า ทำไมไอ้บริษัทนายทุนน่ารัก ต่างชาติ ต้องพัฒนา GMO
    มันสงสารคนจนเหรอ หรือ มันต้องการทำให้อาหาร ที่เป็นของฟรี สามารถปลูกเองเมื่อไหร่ก็ได้ ให้กลายมาเป็นสินค้าผูกขาด เพื่อตัวเองจะได้มีอำนาจกำหนดราคา
    นำเอาการเลี้ยงชีพคนจน เปลี่ยนให้กลายเป็นเรื่องเงินตราและธุรกิจ เพื่อจะได้ควบคุมได้เต็มที่ด้วยการใช้เงิน

    เล่นกับอาหาร มันมีแต่กำไร คนต้องกิน จะจนแค่ไหนก็ต้องกิน แต่คนจนมีทางเลือกคือปลูกกินเอง ไม่ต้องใช้เงิน
    ยิ่งถ้าทำให้คนต้องวิ่งมาหาอาหารจากเราที่เดียว ลงทุนเท่าไหร่ก็คุ้ม ทั้งวิจัย ทั้งจ้างคน propaganda
    ไม่พักต้องพูดถึงสงคราม ถ้าปลูกผัก ผลไม้ กินเองไม่ได้ แล้วจะเอาอะไรกิน
    แล้วถ้านายทุนต่างชาติมันบีบรัฐบาล จะทำยังไง

    ผมอาจจะมองโลกแง่ร้ายก็ได้
    บริษัทนายทุนข้ามชาติ มันอาจจะเป็นคนดีก็ได้ รักคนจน เอื้อเฟื้อเผื่อแผ่ มีเมตตา กับชาติไทย กับคนไทยมาตลอดชั่วนาตาปี
    ทำ GMO มาเพื่อคนจนๆ ต้องการขายเมล็ดพันธุ์ราคาถูกๆ ให้ผลิตอาหารได้เยอะๆ
    เพื่อให้คนจนๆสามารถเข้าถึงอาหารได้
    ไม่มีหรอก อะไร ผูกขาด อะไร เงินทอง ผลกำไร ไม่มีเด็ดขาด
    บริษัทเขาไม่ได้ต้องการผลกำไรเลย ลงทุนวิจัย ซื้อสื่อโฆษณา เป็นแสนล้านเหรียญ ซื้อนักการเมือง นักวิชาการ เพื่อให้เชียร์ GMO
    เพื่อคนยากคนจนล้วนๆ
    ให้ตายเหอะ จอร์จ!!!
     
    temp, สับปรับ, kokkai และอีก 3 คน ถูกใจ
  2. kokkai

    kokkai อำมาตย์น้อย

    สมัคร:
    6 พ.ย. 2014
    คะแนนถูกใจ:
    8,076
    ประมาณ 6 ปีที่แล้วผมคิดจะปลูกมะนาว เลยไปซื้อพันธุ์พิจิตรมาลองปลูกดู เพราะรู้ว่าลูกดก เป็นทะวาย(เป็นตลอดปี)
    ผลโต ต้านทานโรคแคงเกอร์(โรคประจำตัวของมะนาว เป็นแล้วมักไม่รอด ต้องฉีดยาตลอด)
    พอติดลูกมาเลยรู้ปัญหา มะนาวพันธุ์นี้เปลือกหนา เมล็ดเยอะ ทำให้บีบน้ำยาก ตลาดไม่ชอบ
    เลยเอาเมล็ดมาเพาะดูเผื่อได้พันธุ์ใหม่ อายุประมาณ 3 ปีก็ออกลูก ตกลงได้มาสองแบบ
    ***แบบแรกกิ่งน้อย ผลดกและเป็นทะวาย แต่เปลือกหนาผิวขรุขระ ไม่สวย
    ***แบบที่สอง กิ่งเยอะ ผลมีเปลือกหนาและทวาย เมล็ดเยอะพอๆกับ พันธุ์เดิม
    ผมจึงเอาเมล็ดของทั้งสองแบบนี้มา ปลูกอีก คราวนี้ปลูกเยอะ(เป็นร้อยต้น) เผื่อจะได้พันธุ์ดีสักต้น
    คราวนี้เกิดฟลุ๊ค ขึ้นมาหนึ่งต้น(ต้นอื่นยังไม่เห็นลูก) ปลูกเมื่อเดือนมกราฯนี้เอง แต่ดันออกลูกแล้ว(ปกติต้องใช้เวลา 2-3 ปีจึงออกลูก)
    มีดอกเป็นสีม่วง(พันธุ์พิจิตร ดอกสีขาว) ผมดีใจมาก คิดจะตั้งชื่อมันว่า"พันธุ์โชคดี"
    ตอนนี้ลูกโตประมาณหัวแม่มือ ใว้มันโตสุดๆ จะดูว่าเปลือกบางไหม เมล็ดเยอะไหม น้ำหอมไหม ถ้าดี จะตอนกิ่งขาย
    นี่คือรูปลูกมะนาวพันธุ์โชคดี ที่ผมบอก(กิ่งนี้ติด 3 ลูกแต่ผมปลิดทิ้งเอาแค่ลูกเดียว)
    8D5GeK.JPG

    นี่คือดอกมะนาวพันธุ์จัมโบ้สีทอง ผมซื้อมาจากงานเกษตรแฟร์ กิ่งละ 500 บาท
    ผมซื้อมาเดือนกุมภาฯ ตอนนี้ออกดอกแล้ว ดอกเป็นช่อใหญ่มาก สีดอกเหมือนพันธุ์โชคดีของผมเลย
    AmU1s1.JPG

    มะนาวผมไม่ใช่GMOsแน่นอน แต่กว่าจะฟลุ๊คได้พันธุ์ใหม่ ใช้เวลาตั้ง 6 ปี และจะดีจริงหรือปล่าว ยังไม่รู้เลย
     
  3. Solid Snake

    Solid Snake อำมาตย์ฝึกงาน

    สมัคร:
    26 Dec 2014
    คะแนนถูกใจ:
    2,225
    1. ทุกวันนี้แต่ละจังหวัดเกือบทั้งประเทศไทยปลูกข้าวต่างถิ่นมากันหลายสิบปี แล้ววันนี้ข้าวพื้นเมืองของจังหวัดนั้นสูญพันธุ์ยังครับ
    2. หน่วยงานรัฐอย่างกรมวิชาการเกษตรเป็นบริษัทนายทุนข้ามชาติไหมล่ะครับ ทำไมถึงคิดว่าจะมีแต่บริษัทนายทุนข้ามชาติที่สามารถผลิตพืชขายได้ หรือเป็นเพราะของรัฐมันไม่เข้าจริตเกษตรกรส่วนใหญ่
     
    temp likes this.
  4. นอกคอก

    นอกคอก อำมาตย์น้อย

    สมัคร:
    12 ต.ค. 2014
    คะแนนถูกใจ:
    5,396
    ผมก็คิดแบบนั้นครับ ผมว่าเรื่องแบบนี้สู้เค้าไม่ได้ วิชาการก็ทำเอาขั้นพอได้ก็จบ เอางี้ละกัน เจียไต๋เนี่ย อยู่กะเรามานาน สู้เค้าได้มั๊ย ถ้าได้ก็ยังพอมีการแข่งขันให้ไม่ผูกขาด
     
  5. kokkai

    kokkai อำมาตย์น้อย

    สมัคร:
    6 พ.ย. 2014
    คะแนนถูกใจ:
    8,076
    กลัวแต่ว่ามันจะจับมือกันนะซิครับ :devil:
     
    นอกคอก likes this.
  6. Solid Snake

    Solid Snake อำมาตย์ฝึกงาน

    สมัคร:
    26 Dec 2014
    คะแนนถูกใจ:
    2,225
    ไม่จบหรอกครับ มีทั้งแจกฟรีทั้งจำหน่ายเมล็ดพันธุ์ราคาถูก ทุกวันนี้กรมการข้าวก็จำหน่ายเมล็ดพันธุ์ข้าว สามารถขยายพันธุ์ต่อได้ไม่เป็นหมัน แต่ไม่มีการโฆษณาชวนเชื่อเหมือนข้าวบางบริษัท พวกเกษตรกรหลายรายเลยไปซื้อข้าวบริษัทที่โฆษณาปลูกได้มากกว่า 100 ถัง/ไร่ แต่เป็นหมัน
     
    kokkai และ นอกคอก ถูกใจ.
  7. temp

    temp อำมาตย์ฝึกงาน

    สมัคร:
    9 ต.ค. 2014
    คะแนนถูกใจ:
    868

    ขอตัดมาบางส่วนครับ

    ถามว่าทำไมเมล็ดพันธุ์แพงจังเลย ถ้าท่านศึกษาทางด้านปรับปรุงพันธุ์พืชเหมือนดิฉัน ท่านจะไม่บ่นเรื่องค่าเมล็ดพันธุ์แพงเลยค่ะ โปรแกรมปรับปรุงพันธุ์พืชของแต่ละบริษัทหรือแม้กระทั่งในมหาวิทยาลัยต้องใช้เงินลงทุนที่สูงมาก ต้นทุนเหล่านี้มาจากระยะเวลาที่ใช้ในการปรับปรุงพันธุ์ นับสิบปี

    ภายในระยะเวลาแค่เกือบยี่สิบปีนับตั้งแต่มีการปลูกพืชจีเอ็มในเชิงพาณิชย์มีวัชพืชดื้อต่อไกลโฟเสทแล้วถึง 14 ชนิด ท่านว่ามากมั้ย ดิฉันว่ามากนะ......
    ......ท่านกล้าปฏิเสธไหมว่าพืชจีเอ็มที่ต้านทานไกลโฟเสทไม่ได้ช่วยเร่งอัตราการดื้อไกลโฟเสทในระดับที่สูงมาก ดิฉันว่าท่านไม่กล้านะ การที่เราใช้เฉพาะสารเคมีใดสารเคมีหนึ่งในการกำจัดศัตรูพืชเป็นระยะเวลานานๆ นั้นเป็นการเร่งการวิวัฒนาการการดื้อยาของวัชพืชค่ะ

    รายได้ที่เพิ่มขึ้นของเกษตรกรอเมริกันเกิดจากการสูญเสียผลผลิตที่ลดลงจากการทำลายหรือผลของศัตรูพืชทั้งที่เป็นวัชพืชหรือโรคหรือแมลงทั้งหลาย หมายความว่าการตัดแต่งพันธุกรรมช่วยลดความสูญเสียนี้ แต่ไม่ได้ช่วยเพิ่มผลผลิตพืชแต่ประการใด ไม่มียีนเด่นที่ควบคุมผลผลิตพืช จนกระทั่งปัจจุบันนี้ก็ยังไม่มีนักวิจัยท่านใดสามารถระบุยีนเด่นนี้ได้ (ก็เพราะว่ามันไม่มี)

    ในอเมริกาพืชเด่นที่เป็นจีเอ็มคือข้าวโพด ถั่วเหลือง ฝ้าย สำหรับข้าวนั้นอเมริกาก็ปลูกเหมือนเมืองไทยแต่ข้าวที่ปลูกในอเมริกาไม่ใช่ข้าวจีเอ็มเนื่องจากประเทศลูกค้าของอเมริกาไม่รับซื้อข้าวจีเอ็มโอ.......
    .......เมืองไทยมีความจำเป็นแค่ไหนที่ต้องปลูกพืชจีเอ็ม เมืองไทยมีศัตรูของพืชอะไรที่รุนแรงถึงขนาดจำเป็นต้องใช้จีเอ็ม อันนี้ดิฉันสงสัยมาก เหตุผลที่ดิฉันเห็นๆ ก็คือท่านบอกว่าอยากใช้จีเอ็มเพราะว่าเราล้าหลังประเทศอื่นๆ

    จริงอยู่นักวิจัยไทยอาจจะอยากทำงานวิจัยด้านนี้ ขอถามนักวิจัยหน่อยว่าท่านอยากสร้างพืชอะไรให้เป็นพืชจีเอ็ม เมื่อท่านสร้างพืชนั้นได้และเผยแพร่พันธุ์ให้เกษตรกรแล้วผลผลิตที่ได้จากเกษตรกรจะขายให้กับใคร......
    ......บริษัทผลิตเมล็ดพันธุ์ข้ามชาติที่มีในไทยก็ไม่ได้ทำงานกับข้าวแต่เป็นข้าวโพด ดังนั้นหลักๆ เลยที่เราต้องมองว่าจะได้รับผลจากการปลูกจีเอ็มก็คือการปลูกข้าวโพด ท่านอยากปลูกข้าวโพดแข่งกับอเมริกาหรืออย่างไร......
    ......หรือท่านคิดว่าบริษัทจะเอายีนต้านทานไกลโฟเสทมาใส่ในข้าว ก็อย่างที่พึ่งถามท่านไป แล้วท่านจะขายข้าวจีเอ็มให้ใครในเมื่อขนาดบริษัทยักษ์ใหญ่ในอเมริกายังไม่ทำงานกับข้าวเลย กลับกลายเป็นบริษัทอื่นแทนซึ่งก็ไม่ทำข้าวจีเอ็มอีกเพราะส่งออกไม่ได้ ท่านต้องไม่ลืมว่าผู้บริโภคข้าวคือมนุษย์ แต่ผู้บริโภคข้าวโพดคือสัตว์ค่ะ (เราไม่พูดถึงข้าวโพดหวานที่เป็นอาหารอันโอชะของมนุษย์นะ)

    ดิฉันเห็นโปสเตอร์ในเฟซบุ๊คที่เผยแพร่โดยหน่วยงานด้านงานวิจัยที่มีจำนวนนักวิจัยจบปริญญาเอกต่อตารางเมตรที่สูงที่สุดในประเทศไทย.......
    .......ท่านจะบริหารจัดการอย่างไรหลังจากท่านได้ผลผลิตแล้ว หรือท่านคิดว่าเอาให้มีจีเอ็มให้ได้ก่อนแล้วค่อยมาคิดเรื่องการบริหารจัดการ
    [ ส่วนนี้ผมเพิ่มเอง: คงเป็นโปสเตอร์อันนี้มั๊ง
    www.facebook.com/jessada.denduangboripant/posts/712973252166645
    ในคอมเม้นมีคำถามนึงน่าสนใจ (เพราะผมเคยนึกว่าที่นักวิทย์เขาโวยกันเพราะทุกวันนี้เขาอดวิจัย คือทำได้แค่ในหลอดแก้ว แต่ห้ามเลี้ยงต้นพืชเป็นๆ รึเปล่า?)
    Q: ตอนนี้การวิจัยจีเอ็มโอทำไม่ได้เลยเหรอครับ ต้องมีกฎหมายตัวนี้ ถึงจะทำได้เหรอครับ
    JD: ทำได้แต่ต้องอยู่ในเรือนกระจก มาทดสอบในภาคสนามไม่ได้ ถ้าจะทำ ต้องไปขออนุญาตจาก ครม. !
    ??: เอ๋า มันก็วิจัยได้นี่นา ]

    ต้นทุนของเกษตรกรที่สูงขึ้นจากการปลูกจีเอ็มจะคุ้มกับผลผลิตที่สูงขึ้นจริงหรือ.......
    .......การใช้ยาปราบศัตรูพืชคือไกลโฟเสทที่น้อยลง ทำให้เกษตรกรมีกำไรที่มากขึ้น อย่างที่ดิฉันบอก ถ้าท่านคิดในระยะสั้นคือช่วงปีแรกๆ ของการปลูกอาจจะจริง แต่ถ้าระยะยาวล่ะ.......
    .......ถ้าเกิดดื้อไกลโฟเสทขึ้นมาก็แค่รอบริษัทแม่ในอเมริกาพัฒนาสารเคมีชนิดใหม่หรือจีเอ็มตัวใหม่ขึ้นมากระนั้นหรือ
     
    Last edited: 6 Dec 2015
    kokkai likes this.
  8. ทองเค

    ทองเค อำมาตย์ฝึกงาน

    สมัคร:
    25 ต.ค. 2014
    คะแนนถูกใจ:
    1,875
    กฎหมายต่างๆ บางครั้ง สะท้อง มุมมอง ความนึกคิด ของผู้ร่าง ผู้เสนอด้วย

    ผมอยากให้มอง เป็นพ่อมองลูก แม่มองลูก เพื่อนมองเพื่อน

    ไม่อยากให้มองเป็น เจ้านาย ลูกจ้าง ลูกค้าเหยื่อ ผู้ปกครอง ประชาชนชั้นใหน

    ที่สำคัญ สัตว์เลี้ยง และที่สำคัญกว่า หนูลองยา และที่สำคัญยิ่งกว่า หมาข้างวัด จะให้อะไรทานดี


    ใครอยากทาน ใครเลือกได้
    คุณ หรือ ใคร

    การ์ตูนฝรั่ง มันยังบอกเลย โดนัท ไม่ดีต่อสุขภาพ
     
    kokkai likes this.
  9. Solid Snake

    Solid Snake อำมาตย์ฝึกงาน

    สมัคร:
    26 Dec 2014
    คะแนนถูกใจ:
    2,225
    ความแตกต่างระหว่างของรัฐกับของเอกชนก็เรื่องผลกำไรนี่แหละครับ เอกชนก็ต้องการผลกำไรเป็นปกติอยู่แล้ว

    เรื่องการต้านไกลโฟเสท เพราะบริษัทผลิตของที่ถูกจริตเกษตรกรไงครับ ทำมาเพื่อลดเวลาการทำงานของเกษตรกร จากเดิมต้องกำจัดที่ละต้นก็เปลี่ยนมาพ่นยาทีเดียวจบ หรือให้พืชมีความต้านทานโรคและแมลงไปในตัวจะได้ไม่ต้องเสียเวลามาพ่นยารักษาโรคหรือกำจัดแมลง

    เรื่องการเพิ่มผลผลิตนี่จะเอาความหมายไหนกันล่ะ ถ้าเอาประเภทต้นสมบูรณ์สุด ๆ ทำในระบบปิดคุมปัจจัยทุกอย่างได้ผลผลิตจำนวน A กก. ไม่เพิ่มไปกว่านี้แล้วแบบนี้ก็คงใช่ครับ เพราะมันขีดสุดในสายพันธุ์นั้นแล้ว แต่ถ้าลงภาคสนามมีอุปสรรคทั้งโรค แมลง สภาพอากาศบางทีให้ผลผลิตเฉลี่ยไม่ถึง A/2 กก. ชาวบ้านปลูกก็ได้ประมาณนั้น แล้วถ้ามีพันธุ์ GMOs ที่ลดการสูญเสียต่าง ๆ ปลูกแล้วได้ผลผลิต (A/2 + B) แต่น้อยกว่า A ลองไปถามชาวบ้านที่ปลูกเอานะครับว่าชาวบ้านจะตอบว่าได้ผลผลิตเพิ่มขึ้นไหม
     
    Last edited: 7 Dec 2015
    temp และ kokkai ถูกใจ.
  10. Solid Snake

    Solid Snake อำมาตย์ฝึกงาน

    สมัคร:
    26 Dec 2014
    คะแนนถูกใจ:
    2,225
    รอดูดีเบทคู่นี้ดีกว่า :D:D:D
     
    kokkai likes this.
  11. kokkai

    kokkai อำมาตย์น้อย

    สมัคร:
    6 พ.ย. 2014
    คะแนนถูกใจ:
    8,076
    ขอให้ข้อมูลเพิ่มเติมจากเฟสที่คุณtemp ยกมาหน่อยนะครับ
    -----------------------------------------------------------------------------
    ก็หวังว่าบทความนี้จะสื่อถึงท่านๆ ได้ว่าเราไม่จำเป็นต้องทำตามใคร เราไม่จำเป็นต้องกลัวที่ใครจะว่าเราล้าหลังด้านเทคโนโลยี เพราะเค้าไม่มีทรัพยากรธรรมชาติแบบเราเค้าถึงต้องพึ่งเทคโนโลยี เรื่องนี้มองเฉพาะในแง่เทคโนโลยีอย่างเดียวไม่ได้ค่ะ

    ปิดท้าย ดิฉันไม่มีส่วนได้ส่วนเสียใดๆ ทั้งสิ้นกับการเขียนบทความนี้ จริงๆ นี่ดิฉันเสี่ยงต่อการถูกหมั่นไส้ของฝ่ายที่สนับสนุนให้มีจีเอ็มในไทยนะ แต่ตรองดูแล้ว ในฐานะคนไทยที่รักผืนแผ่นดินไทย เขียนดีกว่าไม่เขียนค่ะ ดิฉันใช้เวลาหลายชั่วโมงในการเขียนบทความนี้ (ก็ต้องถือว่าโชคดีที่ดิฉันหาเวลาได้) ถ้าท่านอ่านจนจบแล้วอยากแชร์ ดิฉันอนุญาตค่ะ
     
  12. Strangerman

    Strangerman อำมาตย์ฝึกงาน

    สมัคร:
    25 ต.ค. 2014
    คะแนนถูกใจ:
    885
    เนื่องจากผมขี้เกียจพิมพ์ยาวๆ :)p)

    ชมคลิปพี่โจนพูดถึงเรื่อง GMO กันครับ แกพูดได้ง่ายภาษาชาวบ้านดีครับ มี 4 คลิปนะครับ



    เมื่อดินตาย ศัตรูพืชดื้อยา ต้องใช้สารเคมีแรงขึ้นเรื่อยๆ ไม่สามารถเก็บเมล็ดพันธุ์พืชเองได้ต้องซื้อจากผู้ผลิต

    ไม่ต้องรบครับ รอตายอย่างเดียว ยิ่งคนไทยส่วนใหญ่ยังขาดความรู้ความเข้าใจ

    พอมีโฆษณาชวนเชื่อ (รัฐไม่ควบคุมดูแล) ผลที่ได้ก็เฮโลไปซื้อเมล็ดพันธุ์ GMO เพื่อหวังจะได้ผลผลิตที่มากกว่าเดิม สุดท้ายก่อหนี้หัวโต

    เอาแค่ ค่าแรง 300-15000 ก็ชัดเจนแล้ว ทำให้พรรคควายแดงได้เป็นรัฐบาลผลาญเงินชาติ เหอๆ น่ากลัวนะครับ
     
    kokkai likes this.

Share This Page