ขยายความกรณีดราม่าทั้งหลาย by Chuchart Srisaeng

กระทู้ใน 'สภากาแฟ' โดย por, 14 May 2015

  1. LeoMan

    LeoMan สมาชิกทั่วไป

    สมัคร:
    11 May 2015
    คะแนนถูกใจ:
    39
    กรรม หลงคิดว่าเป็นคน อีกราย
    ไม่เข้าใจหรือครับว่า ปัญหามันคือ พยาน หลักฐาน มันก็มีทั้ง ฝ่าย แล้วเอาไงกันดี ฝ่ายเราต้องชนะต้องถูกเพราะ เราเป็นคนดี
    ไอ้พวกนั้นมันชั่ว หลักฐานมันโกง แบบนี้ใช่ป่าวครับ

    ดังนั้นไอ้ประมาณว่า "เพราะข้อเท็จจริงคือความผิดสำเร็จตั้งแต่ตอนที่ทำแล้วครับ" ผมถึงถามว่า ใครเป็นคนบอกว่าอะไรเป็นข้อเท็จจริง

    อัยการก็ ฟ้อง มาร์ค กะ สุเทพ แสดงว่า "เพราะข้อเท็จจริงคือความผิดสำเร็จตั้งแต่ตอนที่ทำแล้วครับ" งั้นซิ
     
  2. por

    por อำมาตย์ฝึกงาน

    สมัคร:
    10 ต.ค. 2014
    คะแนนถูกใจ:
    2,397
    คืออย่างนี้ครับ พยานหลักฐานอาจจะมีทั้ง 2 ฝ่ายครับ แต่ต้องผ่านการตรวจสอบครับว่า จริง หรือ เท็จ เช่น หลักฐานของเฉลิมที่เป็นคลิปว่ามาค สั่งฆ่าไงครับ พอตรวจก็รู้ว่าเกิดจากการตัดต่อ ส่วนของจริงก็เช่นภาพตอนกี้บุกการประชุมอาเซียนไงครับ ศาลถึงได้เอาผิด ปล เรื่องที่2 ฝ่ายพูดมาถ้ามันคัดแย้งกันแสดงว่าต่องมีฝ่านหนึ่งผิดหรือไม่ก็ผิดทั้งคู่ครับ
     
    JSN และ bookmarks ถูกใจ.
  3. por

    por อำมาตย์ฝึกงาน

    สมัคร:
    10 ต.ค. 2014
    คะแนนถูกใจ:
    2,397
    ตอบนะครับไม่ชอบทั้งคู่ครับ คุณต้องเข้าใจตามนี้ครับว่าเราเป็นสังคม เสรี มีสิทธิ์พูดตามกฎหมายครับ เช่นกรณีครูด่าเด็ก แม่ด่าลูก คนประณามฆาตกรทั้งที่ศาลยังไม่ตัดสินเช่นกัน แต่ทำเพราะเขาผิดจริงไม่ใช่ความผิดแบบมโน ครับ
     
    JSN likes this.
  4. LeoMan

    LeoMan สมาชิกทั่วไป

    สมัคร:
    11 May 2015
    คะแนนถูกใจ:
    39
    ที่ท่านเพียรเขียนมาผมอ่านหมดแล้วนะ ไม่ต้องเสียใจ แต่ ผมว่ามันเสียเวลาปล่าวที่จะตอบท่าน เพราะท่านหาประเด็นผมยังไม่เจอะเลย

    เอาง่ายๆ
    ก่อนอื่นนะ ไปเตี้ยมกับ เพื่อน ปอ3คุง หน่อยนะ เค้าบอกว่า
    "อัยการสั่งฟ้อง นี่เป็นความรู้ตรับ เพราะข้อเท็จจริงคือความผิดสำเร็จตั้งแต่ตอนที่ทำแล้วครับ ไม่ต้องรอศาลตัดสิน แต่ต้องเป็นเรื่องจริงไม่ใช่ "มโน" นะครับ"

    แต่ ก็ากกคุง บอกว่า "ไม่มีสมาชิกท่านไหนบอกนะครับว่าถ้าอัยการส่งฟ้องคือผิดแน่นอน "
    ตกลงกันให้ดีๆก่อน เอาไงแน่ ผมจะได้ทำตัวถูก เพราะผมที่แย้งทั้งหมดอยู่แค่ตรงนี้

    แถมให้เด๋วจะหาว่าผมไม่ให้ความสนใจ จะน้อยใจเอา ผมตอบครั้งเดียว ก๊ากตอบมา 3-4 รอบ กลัวแพ้เหรอ เกมนี้เค้าไม่ได้นับคะแนนตามจำนวนเข้าใจป่าว


    มา ก๊ากกคงบอก ว่า "สมมุติว่ามีภาพจากกล้องวงจรปิดชัดเจนว่านาย ก ไปปล้นบ้านนาย ข คุณจะบอกว่านาย ก เป็นคนร้ายหรือไม่"

    การที่ท่าน บอกว่าเป็น ก คนร้าย คือ ข้อกล่าวหา โดยมี เทปเป็นหลักฐาน ไม่ใช่ข้อเท็จจริง เข้าใจป่าว (กุว่ายากไป)

    ท่านจะไปกล่าวหาใคร ว่าอะไรก็ได้ แต่ไม่ได้แปลว่า สังคม(ตามกฏหมาย ไม่ใช่กฏหมู่) จะยอมรับว่าเค้าเป็น คนร้าย ไม่ว่าหลักฐานท่านจะเทพแค่ไหน รู้ไหมว่า ข้อกล่าวหาท่าน จะถูกยอมรับว่าเป็นจริงเมื่อไร

    ดังนั้น ไอ้ที่ว่า ข้อเท็จจริงคือผิดสำเร็จตั้งแต่ทำ จึงมีปัญหาต้องพิเคราะห์ว่า ใครเป็นคนบอกว่า ไอ้ที่คิดว่าเป็นข้อเท็จจริงมันเป็นข้อเท็จจริง
    เพราะ ตราบใดที่ศาลไม่ตัดสิน มันก็เป็นข้อกล่าวหา หรือ แค่ หลักฐานประกอบข้อกล่าวหา

    ท่านบอกว่าเทป มันชัด นาย ก บอก เทปตัดต่อ
    ท่านว่า ข้าวมันหายไปจริง นส ปูว์ บอก ถ้าหายจริงไซโลต้องรับผิดชอบ
    ท่านว่า ใครถูกครับ ท่านต้องถูกเพราะอย่าดูถูกความรู้ในการอ่านตารางของท่านหรือครับ

    เพราะเหตุนี้ สังคมถึงต้องมีกระบวนการยุติธรรม ไม่ใช่ศาลเตี้ย ไม่ใช่ล่าแม่มด
     
  5. LeoMan

    LeoMan สมาชิกทั่วไป

    สมัคร:
    11 May 2015
    คะแนนถูกใจ:
    39
    ช่วยขยายคำว่า "ความผิดแบบมโน" หน่อย จะได้ไม่คุยคนละเรื่อง
     
  6. por

    por อำมาตย์ฝึกงาน

    สมัคร:
    10 ต.ค. 2014
    คะแนนถูกใจ:
    2,397
    ก็เช่น กรณีเก็บเห็ดไงครับทั้งที่ผิดเพราะลักลอบตัดไม้หายาก
     
    JSN และ bookmarks ถูกใจ.
  7. LeoMan

    LeoMan สมาชิกทั่วไป

    สมัคร:
    11 May 2015
    คะแนนถูกใจ:
    39
    หมายถึงว่า ศาลตัดสินแล้ว ยัง มโนต่อ แบบนั้นป่าวครับ ถ้าใช่ ผมไม่ต่อนะครัชผมที่ผมต่อ เพราะเข้าใจผิด
     
  8. bookmarks

    bookmarks อำมาตย์น้อย

    สมัคร:
    23 ต.ค. 2014
    คะแนนถูกใจ:
    8,447
    น้องมัน เมียมัน ลูกมันไม่เกี่ยวได้ยังไง ในเมื่อเวลามันซุกหุ้น มันก็ซุกในชื่อน้องมัน เมียมัน ลูกมัน ไม่ใช่หรือ
     
    Bayonet และ chackrapbong ถูกใจ.
  9. chackrapbong

    chackrapbong อำมาตย์ฝึกงาน

    สมัคร:
    10 Dec 2014
    คะแนนถูกใจ:
    2,297
    ถ้าตัวเองเชื่อว่าดี แต่ไม่ยอมให้คนอื่นมีสิทธิบอกว่าดีหรือไม่ดี
    ก็แปลว่าตัวเองคิดว่าตนรู้ดีอยู่คนเดียว
     
    JSN, อู๋ คาลบี้ และ bookmarks ถูกใจ
  10. chackrapbong

    chackrapbong อำมาตย์ฝึกงาน

    สมัคร:
    10 Dec 2014
    คะแนนถูกใจ:
    2,297
    เก่งอยู่คนเดียว
    คนอื่นโง่หมด....
    ไม่เคยเปลี่ยนนิสัย ตั้งแต่วันโน้น จนถึงวันนี้

     
    JSN และ bookmarks ถูกใจ.
  11. JSN

    JSN อำมาตย์น้อย

    สมัคร:
    12 ต.ค. 2014
    คะแนนถูกใจ:
    9,746
    ที่ท่านเพียรเขียนมาผมอ่านหมดแล้วนะ ไม่ต้องเสียใจ แต่ ผมว่ามันเสียเวลาปล่าวที่จะตอบท่าน เพราะท่านหาประเด็นผมยังไม่เจอะเลย

    ตามสบายครับ เป็นวิธีตะแบงของคุณแบบเนียนๆประเภทหนึ่งเท่านั้นครับ ผมไม่ถือสา เพราะผมไม่ได้หวังคำตอบ แบบหลายๆครั้งที่ผ่านมา

    เอาง่ายๆ
    ก่อนอื่นนะ ไปเตี้ยมกับ เพื่อน ปอ3คุง หน่อยนะ เค้าบอกว่า
    "อัยการสั่งฟ้อง นี่เป็นความรู้ตรับ เพราะข้อเท็จจริงคือความผิดสำเร็จตั้งแต่ตอนที่ทำแล้วครับ ไม่ต้องรอศาลตัดสิน แต่ต้องเป็นเรื่องจริงไม่ใช่ "มโน" นะครับ"
    แต่ ก็ากกคุง บอกว่า "ไม่มีสมาชิกท่านไหนบอกนะครับว่าถ้าอัยการส่งฟ้องคือผิดแน่นอน "
    ตกลงกันให้ดีๆก่อน เอาไงแน่ ผมจะได้ทำตัวถูก เพราะผมที่แย้งทั้งหมดอยู่แค่ตรงนี้

    ตรงนี้ผมยอมรับครับว่าผมผิด ซึ่งไม่เป็นไรครับ ผมเพิ่งเห็น ผมขออภัยด้วย(หัดพูดบ้างนะ)

    แถมให้เด๋วจะหาว่าผมไม่ให้ความสนใจ จะน้อยใจเอา ผมตอบครั้งเดียว ก๊ากตอบมา 3-4 รอบ กลัวแพ้เหรอ เกมนี้เค้าไม่ได้นับคะแนนตามจำนวนเข้าใจป่าว

    ผมตอบมาสามสี่รอบเป็นสิทธิ์ของผมนะครับ มีกฎข้อไหนห้ามมั้ยครับ ท่านก็มีสิทธิ์ที่จะไม่สนใจและไม่ตอบผมก็ได้ แล้วท่นจะบ้าจี้มาตอบผมทำไม ประหลาดควายจริง ท่านจะตอบผมสามสี่รอบก็ได้ แล้ว ผมก็มีสิทธิ์ที่จะตอบหรือไม่ก็ได้ เรื่องง่ายๆแค่นี้ก็คิดไม่ออก ในใจคิดแต่จะแพ้หรือชนะเลยพยายามถูไถไปเรื่องอื่นที่ไม่ใช่ประเด็น เอางี้ผมว่าคุณไปตั้งเว็บบอร์ดของคุณเอง แล้วตั้งกฎว่า ห้าม JSN เข้ามาตอบ เพราะไม่ตรงจริตของเจ้าของบอร์ด


    มา ก๊ากกคงบอก ว่า "สมมุติว่ามีภาพจากกล้องวงจรปิดชัดเจนว่านาย ก ไปปล้นบ้านนาย ข คุณจะบอกว่านาย ก เป็นคนร้ายหรือไม่"

    การที่ท่าน บอกว่าเป็น ก คนร้าย คือ ข้อกล่าวหา โดยมี เทปเป็นหลักฐาน ไม่ใช่ข้อเท็จจริง เข้าใจป่าว (กุว่ายากไป)

    กุก็ไม่คิดว่าจะยากไปสำหรับมรึง
    แค่ใช้จิตสำนึกพิจารณาแค่นี้ยังทำไม่ได้ ตอบตรงๆก็ไม่ได้ อุตส่าห์ใช้คำว่าชัดเจน ก็รีบแถซะแล้ว


    ท่านจะไปกล่าวหาใคร ว่าอะไรก็ได้ แต่ไม่ได้แปลว่า สังคม(ตามกฏหมาย ไม่ใช่กฏหมู่) จะยอมรับว่าเค้าเป็น คนร้าย ไม่ว่าหลักฐานท่านจะเทพแค่ไหน รู้ไหมว่า ข้อกล่าวหาท่าน จะถูกยอมรับว่าเป็นจริงเมื่อไร

    การจะกล่าวหาโดยสุจริต ต้องมีมูล ถ้าไม่มีมูลและเกิดความเสียหาย กฎหมายเปิดโอกาสให้ฟ้องหมิ่นประมาทได้เพื่อรักษาสิทธิ์ของตนเอง ผมยอมรับว่ามีการใช้กฎหมู่จริงเช่น ปูผิดทำไมมาร์คไม่ผิด แม้วผิดทำไมมาร์คไม่ผิด ล่าสุด ปูกับครม.ถูกชี้มูลทำไมสุรยุทธิ์ไม่โดนบ้าง พีซทีวีถูกปิดทำไมไม่ปิดอีกฝ่าย เป็นต้น ผมยกตัวอย่าง เจ๋ยๆนะ

    ดังนั้น ไอ้ที่ว่า ข้อเท็จจริงคือผิดสำเร็จตั้งแต่ทำ จึงมีปัญหาต้องพิเคราะห์ว่า ใครเป็นคนบอกว่า ไอ้ที่คิดว่าเป็นข้อเท็จจริงมันเป็นข้อเท็จจริง
    เพราะ ตราบใดที่ศาลไม่ตัดสิน มันก็เป็นข้อกล่าวหา หรือ แค่ หลักฐานประกอบข้อกล่าวหา

    ดังนั้นท่านต้องเสนอกฎหมายห้ามวิจารณ์คดีหากศาลยังไม่ตัดสิน อุตส่าห์อธิบายแล้วว่าเป็นสิทธิเสรีภาพที่พึงมี

    ท่านบอกว่าเทป มันชัด นาย ก บอก เทปตัดต่อ
    อันนี้ก็เป็นการแก้ข้อกล่าวหาผู้ที่เห็นเทปนี้แล้วคิดว่านาย ก ผิด อาจคิดใหม่ก็ได้ แต่ต้องพิสูจน์ให้ได้ (ซึ่งจริงๆภาพจากกล้องวงจรปิดมันโชว์สภาพแวดล้อมข้างหลังแท้ )จริงมั้ยครับ (พูดเหมือนไอ้เต้นเป๊ะ)
    ท่านว่า ข้าวมันหายไปจริง นส ปูว์ บอก ถ้าหายจริงไซโลต้องรับผิดชอบ
    ใช่ แต่นส.ปูดันปล่อยให้เกิดเรื่องแบบนี้ขึ้นทั้งๆที่เป็นคนรับผิดชอบ แบบนี้เรียกว่าอะไรครับ ที่สังคมถามหาคือคนรับผิดชอบซึ่งใครนั่งประธานบอร์ดกขช.อยู่ในกำกับดูแลของใคร คุณคิดเอาละกันตามจิตสำนึกที่คุณมี
    ท่านว่า ใครถูกครับ ท่านต้องถูกเพราะอย่าดูถูกความรู้ในการอ่านตารางของท่านหรือครับ
    ไม่บอกไม่รู้นะเนี่ยว่าผมพูดตามใคร แล้วผมพูดตามใครเหรอ
    ใช่ครับ ผมไม่เคยบอกว่าผมถูก แค่ผมเสนอความคิด แสดงหลักฐาน ถ้าผิดก็แสดงหลักฐานโต้แย้ง (แต่ขอสาระหน่อย) ถ้าผมพูดว่า ใครๆก็รู้ อันนี้บอกเลยว่าฟังเขามา แต่ผมแปะรูปให้เห็นท่านจากหลายๆแหล่งข้อมูลจะคิดหรือไม่ว่าผมไปฟังเขามา ดังนั้น ฟังคนอื่นบ้างอย่าเที่ยวดูถูกคน โดยเฉพาะตารางที่ไปซุยมาโดยไม่ได้ช่วยอะไรในการแถเพราะเสือกยอมรับตั้งแต่แรก ก็ไม่รู้ว่าเถียงแล้วได้อะไร



    เพราะเหตุนี้ สังคมถึงต้องมีกระบวนการยุติธรรม ไม่ใช่ศาลเตี้ย ไม่ใช่ล่าแม่มด
    ประโยคนี้เห็นด้วยครับ เพราะปัญหามันเกิดจากศาลเตี้ย ขนาดศาลจริงตัดสิน ศาลเตี้ยยังทำงานตั้งโต๊ะไม่รับอำนาจศาลเลยครับ แล้วจะให้ทำยังไงครับ สังคมมีสิทธิ์วิพากษ์วิจารณ์ในทางสุจริตได้ครับ สุจริตนะครับ

    ผมเห็นด้วยเรื่องใช้วิจารณญานในการเสพสื่อ แต่ไม่เห็นด้วยที่จะไปปิดปากการแสดงความเห็นโดยสุจริต เพราะการวิพากษ์วิจารณ์ไม่ใช่การตัดสิน แต่ยอมรับว่าสังคมไทยเสพย์ติดศาลเตี้ยครับ

    ท่านมีสิทธิ์จะตอบหรือไม่ก็ได้นะ อย่าลืม ถ้ารำคาญก็แค่เลิกเล่น จริงมั้ย
    เรื่องนี้สอนให้รู้ว่า คนเกาหลีกินเนื้อ ดังนั้นคนเกาหลีฉลาดเลยไม่เกี่ยวข้องกับล๊อบบี้ยิสท์:wasntme::wasntme::wasntme:
     
    Last edited: 16 May 2015
    Novice likes this.
  12. JSN

    JSN อำมาตย์น้อย

    สมัคร:
    12 ต.ค. 2014
    คะแนนถูกใจ:
    9,746
    แบบนี้เขาเรียกว่าเผด็จการใช่มั้ยครับ
     
  13. Novice

    Novice อำมาตย์ฝึกงาน

    สมัคร:
    6 ต.ค. 2014
    คะแนนถูกใจ:
    2,238
    555555555+ แต่ สปก. ปรส. เนี่ย ขนาดศาลตัดสินแล้วยังวนลูปกลับมาด่าได้ต่อเรื่อย ๆ นะครับ ไอ้พวกร่านฯแม่งย้อนแย้งชิบหาย
     
    AlbertEinsteins และ JSN ถูกใจ.

Share This Page