กลุ่มคนที่เคยบอก ไม่อยากเป็นหนี้ชั่วลูกชั่วหลาน มันตายหมดรึยังอ่ะคับ ผมแค่สงสัยนะ!!!

กระทู้ใน 'สภากาแฟ' โดย เจ้าพระยาหน้าตาดี, 20 Dec 2015

  1. Ricebeanoil

    Ricebeanoil อำมาตย์น้อย

    สมัคร:
    7 ต.ค. 2014
    คะแนนถูกใจ:
    4,482
    แล้วของลุงตู่ละ พัฒนาอะไรบ้าง
    ก็ลงทุนหมดทั้งระบบรถไฟรางคู่ ระบบรถไฟฟ้าในเมือง ระบบถนน ระบบทางน้ำ และระบบทางอากาศ
    รวมทั้งระบบ 1.9 ล้านล้านบาท



    ลงทุนเยอะกว่าแล้วทำไมจำนวนเงินถึงน้อยกว่าละ
    ก็เพราะระบบรถไฟฟ้า ใช้วิธีการร่วมลงทุนกับเอกชนไงละ ให้เอกชนสร้างแล้วให้สัมปทานเป็นสายๆ ไป



    แล้วเงินลงทุนเอาจากไหน ก็แบ่งเป็น 4 ส่วนตามในข่าวนี่ละ (นาทีที่ 1.05)



    ต้องกู้หรือเปล่า คงมีกู้มาบ้าง แต่ไม่ถึง 2.2 ล้านล้านบาทแน่นอน
    บางส่วนก็ออกเป็นกองทุนโครงสร้างพื้นฐานไป ข้อดีของกองทุนนี้คือไม่ต้องจ่ายดอกเบี้ย แค่แบ่งผลกำไรจากโครงการให้เหมือนปันผลสหกรณ์แก่ผู้ถือหุ้นก็พอแล้ว

     
    Last edited: 10 Feb 2016
  2. Ricebeanoil

    Ricebeanoil อำมาตย์น้อย

    สมัคร:
    7 ต.ค. 2014
    คะแนนถูกใจ:
    4,482
    แล้วโครงการรถไฟความเร็วปานกลาง มันจากไหนถึงไหน ต่างจากของรัฐบาลอีโง่อย่างไร
    หลักๆ คือ เส้นทางจากคุนหมิงถึงมาบตาพุด
    ในส่วนประเทศไทย จากหนองคายถึงมาบตาพุด



    แล้วข้อดีข้อเสียของรถไฟความเร็วปานกลางนี่คืออะไร ทำไมยังตกลงกันไม่ได้ซักที
    ยกความเห็นคนอื่นมาให้ละกัน

    "ความจริงแล้วรถไฟไทย-จีน มันก็มีประโยชน์ทั้ง 2 ฝ่ายนั้นละครับ คือ win-win ทั้งคู่
    แต่ใครจะ win มากกว่ากัน มันก็อีกเรื่อง
    สำหรับโครงการนี้สิ่งที่จีนจะได้คือ
    เป้าหมายหลักคือทางออกของสินค้าของมณฑลทางใต้ของจีนเช่นยูนนาน
    ส่วนผลพลอยได้อื่นคือ รถไฟนี้ต้องใช้เทคโนโลยีจีนทั้งหมด พูดง่ายๆ คือ ต้องจ้างบริษัทจีนก่อสร้างนั้นเอง
    คือจีนให้กู้เงินจีนมาสร้าง แล้วเงินกู้ก็ไปจ้างบริษัทจีนมาสร้างทางรถไฟนั้นเอง (อัฐยายซื้อขนมยาย)

    เป้าหมายของไทยคือ การพัฒนาระบบขนส่งเพื่อเชื่อมกับจีน ใช้ขนทั้งคนทั้งสินค้า
    คือมีนักท่องเที่ยวจากจีนมาเที่ยวในไทยได้มากขึ้น (ได้เงินจากการท่องเที่ยวมากขึ้น)
    ขนส่งสินค้าทั้งขาขึ้นขาลงโดยผ่านท่าเรือไทย ไม่ว่าจะเป็นแหลมฉบังหรือมาบตาพุด (ต้องการเป็นศูนย์โลจิสติคทางเรือแข่งกับสิงคโปร์)




    ทางไทยเตรียมขยายท่าเรือแหลมฉบังไว้รอเรียบร้อยแล้ว

    คำถามต่อมาเมื่อผลประโยชน์ต่างๆ ดูมีทั้งสองฝ่ายที่ได้แล้วทำไมจึงตกลงกันไม่ได้ซักที
    เงื่อนไขของไทยคือ ดอกเบี้ยร้อยละ 2 และสัดส่วนการถือหุ้นในโครงการของจีน 50%
    ทำไมถึงต้องเป็นแบบนั้น เพราะไทยเห็นว่าในกรณีนี้จีนได้ประโยชน์ในฐานะอัฐยายซื้อขนมยายอยู่แล้ว
    หากคิดดอกเบี้ยสูงกว่านี้ ก็ไม่ยุติธรรม เพราะไม่ว่าดอกเบี้ยเท่าไหร่ก็ต้องซื้อของจีนอยู่ดี
    เรื่องที่ไทยต้องการให้จีนถือหุ้นถึง 50% เพราะต้องการให้จีนกลายมาเป็นผู้รับผิดชอบร่วม (เจ๊งก็เจ๊งด้วยกัน)
    จะมาหลอกเอาเงินค่าก่อสร้างแล้วปล่อยให้เจ๊งฝ่ายเดียว ไม่เอาด้วยหรอกนะ
    ฉะนั้นทั้ง 2 ประเด็นไทยจึงพยายามต่อรองกับจีนอย่างหนัก เพื่อประโยชน์ของประเทศเราเอง

    ต่อมาเป้าหมายจีนยิ่งกว่านั้นคืออะไร
    ความจริงแล้วโครงการนี้ จีนวางแผนให้เชื่อมทางรถไฟด้วยราง 1.435 เมตร ไปจนถึงสิงคโปร์ (พูดง่ายๆ จีนจะส่งสินค้าไปตีถึงกลางอาเซียนด้วยตัวเอง)
    แต่ไทยก็ฉลาดพอที่จะดึงโครงการให้หยุดแค่แหลมฉบังหรือมาบตาพุด (พูดง่ายๆ เล่นบทนายหน้ายี่ปั้ว)
    คือคนหรือสินค้าจีนที่ลงมาด้วยทางรถไฟนี้ ถ้าจะไปส่วนอื่นๆของอาเซียน ก็ต้องเปลี่ยนขบวนด้วยราง 1.00 เมตรของไทย หรือแม้แต่จะส่งคนหรือสินค้าจากอาเซียนเข้าไปจีนด้วยทางรถไฟนี้ ก็ต้องมาเปลี่ยนขบวนด้วยราง 1.00 เมตรอยู่ดี (เก็บค่าขนส่งและบริหารเองอีกทอด เสือนอนกินชะมัด)

    สรุปง่ายๆ โครงการนี้เป็นทั้งโอกาสและความเสี่ยงของไทย
    เมื่อโครงการนี้เกิดขึ้นจริง ไทยจะได้ทั้งเป็นศูนย์กลางโลจิสติคและคนเข้ามาเที่ยวจากการท่องเที่ยวมากขึ้น
    แต่ความเสี่ยงก็เหมือนที่อธิบายไว้ข้างบน ต้องต่อรองให้เราได้ประโยชน์มากที่สุดเช่นกัน"
     
  3. Ricebeanoil

    Ricebeanoil อำมาตย์น้อย

    สมัคร:
    7 ต.ค. 2014
    คะแนนถูกใจ:
    4,482
    แล้วถามว่าจำเป็นต้องกู้เงินดอกเบี้ยสูงกับจีนหรือเปล่า
    บอกว่าเลยว่าเปล่า ถ้าจีนจะคิดดอกเบี้ยสูงกว่าร้อยละ 2 ก็สามารถกู้ภายในประเทศได้



    ย้อนดูเงื่อนไขการร่วมทุนการก่อสร้างโครงการรถไฟไทย-จีน หลังเจรจา 9 ครั้ง แต่ยังต่อรองสัดส่วนการลงทุนไม่ได้ ขณะที่กำลังจะมีการวางศิลาฤกษ์ เปิดศูนย์ควบคุมและบริหารการเดินรถ (OCC ) ที่สถานีเชียงรากน้อย ในวันที่ 19 ธันวาคมนี้

    เส้นทางที่จะก่อสร้างโครงการร่วมทุนรถไฟไทย-จีน มีระยะทางรวมกัน 873 กิโลเมตร แบ่งเป็น 4 ช่วง คือ กรุงเทพ-แก่งคอย 133 กิโลเมตร แก่งคอย-มาบตาพุด 246.5 กิโลเมตร แก่งคอย-โคราช 138.5 กิโลเมตร โคราช-หนองคาย 355 กิโลเมตร นี่เป็นเส้นทางที่จีนคาดหวังมากที่จะเชื่อมต่อทางรถไฟในภูมิภาคนี้เพื่อขนส่งสินค้าจากประเทศลาวผ่านหลวงพระบางเข้ามาที่หนองคาย และมีแผนที่จะวางโครงข่ายให้ครอบคลุมทั้งอาเซียน

    แต่ปัญหาหลักๆที่ทำให้ถูกตั้งข้อสังเกตว่าโครงการนี้จะไปถึงตลอดรอดฝั่งหรือไม่ คือดอกเบี้ยที่ไทยจะกู้เงินจากจีนก่อนจะกู้เงินต้องตกลงสัดส่วนการลงทุนให้ได้ก่อน จีนเคยเสนอลงทุนระบบและเดินรถร้อยละ 40 ส่วนไทยต้องการให้จีนแบกรับความเสี่ยงร่วมโดยการลงทุนร้อยละ 50 ยังไม่มีข้อสรุป แต่ที่ต่อรองกันอยู่คือดอกเบี้ย เมื่อได้สัดส่วนการลงทุนแล้วไทยจะกู้เงินจากจีน จีนขอดอกเบี้ยร้อยละ 2.5 ต่อปี ไทยอ้างว่าควรจะต่ำกว่าร้อยละ 2 จึงเป็นที่มาที่ทำให้นายอภิศักดิ์ ตันติวรวงศ์ รัฐมนตรีว่าการกระทรวงการคลัง เคยกล่าวไว้ว่ากู้ในประเทศดีกว่าหรือกู้จากญี่ปุ่นอาจได้อัตราดอกเบี้ยต่ำกว่า

    ขณะที่เงื่อนไขของโครงการรถไฟลาวจีน ที่ลงนามสัญญาสร้างแล้ว มีเงินลงทุน 6,280 ดอลลาร์สหรัฐฯ หรือราว 222,000 ล้านบาท จีนลงทุนร้อยละ 70 ลาวร้อยละ 30 ตั้งวิสาหกิจบริหาร ซึ่งมีลักษณะคล้ายบริษัทที่ผู้มีอำนาจตัดสินใจตามสัดส่วนผู้ถือหุ้น ทรัพย์สินทุกอย่างเป็นการค้ำประกัน ในสัดส่วนร้อยละ 30 ที่ลาวลงทุน ลาวต้องกู้เงินจากดอกเบี้ยร้อยละ 3 ต่อปี อายุสัญญาเงินกู้ 20 ปี และต้องใช้มูลค่าของเหมืองแร่ 4 แห่ง ค้ำประกันเงินกู้ ถ้ามองผิวเผินคงจะเห็นชัดว่าใครได้เปรียบเสียเปรียบ แต่อีกด้านลาวไม่มีทางเลือกมากนักต้องการจะมีทางรถไฟ ในขณะที่ไม่มีเงินลงทุนแถมติดเงื่อนไขจากไอเอ็มเอฟด้วย อาจจะเปรียบเทียบกับไทยโดยตรงไม่ได้ แต่อาจจะประเมินท่าทีของจีน

    http://news.thaipbs.or.th/content/ย้อนดูเส้นทางการเจรจาร่วมทุน-รถไฟไทย-จีน-ทำไมจึงล่าช้า
     
    Last edited: 21 Dec 2015
  4. 5555

    5555 อำมาตย์น้อย

    สมัคร:
    18 พ.ย. 2014
    คะแนนถูกใจ:
    3,450
    จะฟังใครไม่ฟังมันก็เรื่องนึ่ง...
    แต่ประเด็นคือ เขียนเหมารวมส่งเดช

    "1.79ล้านล้าน ไม่มีรถไฟความเร็วสูง มีแต่รถไฟรางคู่ มีทั้งทางคู่ 1 เมตร
    และทางคู่1.435 ม. สร้างไว้ใช้เองหรือให้จีนใช้ก็ไม่รู้

    เงินที่จะนำมาสร้างก็เป็นเงินกู้ส่วนใหญ่ 1.2 ล้านล้าน เป็นเงินร่วมทุนเพียง
    3แสนกว่าล้าน"


    สำหรับแหล่งเงินทุน ประกอบด้วย จากงบประมาณ วงเงิน 84,065.19 ล้านบาท คิดเป็น 4.68 % แผนบริหารหนี้สาธารณะ (เงินกู้ โดยกระทรวงการคลัง) วงเงิน 1,265,728.24 ล้านบาท คิดเป็น 70.46 % การร่วมลงทุนภาคเอกชน (PPP) วงเงิน 376,889.79 ล้านบาท คิดเป็น 20.98 % เงินรายได้ วงเงิน 55,502.55 ล้านบาท คิดเป็น 3.09 % และเงินกองทุนค่าธรรมเนียนผ่านทาง วงเงิน 14,200 ล้านบาท คิดเป็น 0.79 %

     
  5. เจ้าพระยาหน้าตาดี

    เจ้าพระยาหน้าตาดี อำมาตย์ฝึกงาน

    สมัคร:
    12 ต.ค. 2014
    คะแนนถูกใจ:
    395
    ญี่ปุ่นปล่อยกู้ให้อินเดียดอกเบี้ย 0.1%
    จีนปล่อยกู้ให้ไทยคิดดอกเบี้ยเพียง 2.5%....
     
  6. เจ้าพระยาหน้าตาดี

    เจ้าพระยาหน้าตาดี อำมาตย์ฝึกงาน

    สมัคร:
    12 ต.ค. 2014
    คะแนนถูกใจ:
    395
  7. Strangerman

    Strangerman อำมาตย์ฝึกงาน

    สมัคร:
    25 ต.ค. 2014
    คะแนนถูกใจ:
    885
    เข้ากับ tablet เด็ก ป.1 เลยว่ะ ไอ้พระยาฯ ควาย

    ซื้อของคุณภาพต่ำด้วยราคาแสนแพง ไม่ทัันพ้นครึ่งปีพังหมดแระ บริษัทที่ดิวงานกับ รบ.อิโง่ ก็หายต๋อม ตลกจัง

    หลายเรื่องนะครับ มรึงไม่สงสัยบ้างเหรอ ไอ้ควายเอ๊ย

    บางครั้งการซื้อของไม่ใช่แค่เน้นถูกอย่างเดียว ซื้อแพงแต่ได้ของแถมเพิ่ม ได้แบ็คฯ ดี ก็ถือว่าเป็นผลดีนะครับ

    คนโง่อย่างมรึงคงเข้าใจยากสินะ กุลืมไป

    มาดูกันว่า ลุงตู่ กับ อิโง่ ซื้อของจากจีนเหมือนกันแต่คุณภาพต่างกัน แถมตรวจสอบได้ด้วย

    ผิดกับอิโง่ของมรึงฟ้ากับเหว ถามห่าอะไรตอบไม่ได้สักอย่าง ควายพอกันจริงๆ
     
  8. redfrog53

    redfrog53 อำมาตย์น้อย

    สมัคร:
    12 ต.ค. 2014
    คะแนนถูกใจ:
    12,466
    ไอ้แทบเล็ดนี้ แจกหมดครบทุกคนแล้วยัง ถ้าเรียกคืน ที่ทำพัง โดนขโมย หาย นร.ต้องรับผิดชอบมั้ยยย เก็บที่ไหน ชำรุด/ไมครบชุดเท่าไร ปัญหาๆๆๆๆๆ บลาๆๆๆๆ แม่งงงงงงง!!!!
     
  9. อาวุโสโอเค

    อาวุโสโอเค อำมาตย์น้อย

    สมัคร:
    1 ต.ค. 2014
    คะแนนถูกใจ:
    8,527
    ไอ้ที่ด่านี่มันโครงการอีปูใช่ป่ะ คนแก่สงสัย :sweating:
     
    ปู่ยง และ หนูอ้อย ถูกใจ.
  10. เจ้าพระยาหน้าตาดี

    เจ้าพระยาหน้าตาดี อำมาตย์ฝึกงาน

    สมัคร:
    12 ต.ค. 2014
    คะแนนถูกใจ:
    395
    พวกควายโง่ มันแถตามสันดาน ไปเรื่องแทบเล็ด
    อย่างหนา ไร้ยางกันจริงๆ:D:D
     
  11. ชายน้ำ

    ชายน้ำ อำมาตย์น้อย

    สมัคร:
    9 Feb 2015
    คะแนนถูกใจ:
    7,081
    บางทีต้องภาษาแบบนี้ สื่อความชัดเจนอย่างนี้ อาจพอแทรกเข้าสมองควายบ้าง
     
  12. เจ้าพระยาหน้าตาดี

    เจ้าพระยาหน้าตาดี อำมาตย์ฝึกงาน

    สมัคร:
    12 ต.ค. 2014
    คะแนนถูกใจ:
    395
  13. อะมะตะ

    อะมะตะ สมาชิกทั่วไป

    สมัคร:
    14 Sep 2015
    คะแนนถูกใจ:
    49
    ลองอ่านดู ถ้าเป็นจริง คงจะเป็นมณฑลหนึ่งของจีน ไปแล้วล่ะ
    http://www.dailynews.co.th/article/368568
     
    Last edited: 23 Dec 2015
  14. Novice

    Novice อำมาตย์ฝึกงาน

    สมัคร:
    6 ต.ค. 2014
    คะแนนถูกใจ:
    2,238
    อ่านจบยัง ถ้าอ่านจบจะรู้ว่าเป็นแค่ข้อเสนอจีน ไทยยังไม่ได้ตัดสินใจอะไรเลย
     
    redfrog53 likes this.
  15. อะมะตะ

    อะมะตะ สมาชิกทั่วไป

    สมัคร:
    14 Sep 2015
    คะแนนถูกใจ:
    49
    ยังไม่ตัดสินใจ แต่ทำพิธีเดินหน้าเต็มโครงการแล้ว (ท้ายๆบทความ)
    ก็คงไม่แคล้ว ยิ่งเสียงของคนที่บอกว่าปกป้องผลประโยชน์ของชาติ จนน้ำลายใหล
    เงียบกริบแบบนี้ คงเรียบร้อยโรงเรียนจีน
     
  16. Novice

    Novice อำมาตย์ฝึกงาน

    สมัคร:
    6 ต.ค. 2014
    คะแนนถูกใจ:
    2,238
    สรุป คือมโนไปเองว่าเขาขายชาติ ใช่ป่าวฮะ
     
    redfrog53 likes this.
  17. นอกคอก

    นอกคอก อำมาตย์น้อย

    สมัคร:
    12 ต.ค. 2014
    คะแนนถูกใจ:
    5,396
    ใครเห็นว่าไม่ถูกคนนั้นต้องโวย ความเห็นความคิดมันต่างกันได้ ขนาดว่าโกงกันชัดๆศาลตัดสินแล้ว แล้วก็ที่ยังไม่ตัดสินอีกเป็นกอง(เพราะผู้ต้องหาหนี) ก็ยังเห็นว่าแสนดี แต่ดูสำเนียงแล้วเหมือนอิจฉา??? เพราะมีคนอยู่กลุ่มนึงครับ ที่มีความคิดว่าถ้าโกงแล้วตัวเองได้ประโยชน์ ไม่เป็นไร มันจึงมีพวกตรวจสอบการโกงจนน้ำลายหก
     
    ปู่ยง, Strangerman และ Novice ถูกใจ
  18. Novice

    Novice อำมาตย์ฝึกงาน

    สมัคร:
    6 ต.ค. 2014
    คะแนนถูกใจ:
    2,238
    จริง ๆ ก็น่าขำไอ้พวกขี้แพ้ที่เที่ยวบอกให้คนอื่นเขาออกมาเป่านกหวีดไล่ทหารนะฮะ เพราะมันประจานตัวเองว่าแม่งโครตกระจอก เพราะล้มทหารเองไม่ได้ต้องให้ฝ่ายตรงข้ามมาช่วยมันไล่ วัน ๆ เคยส่องกระจกดูความกระจอกของตัวเองบ้างไหมว่าอยู่ขั้นไหนแล้ว ที่ต้องมาขอให้คนที่พวกมรึงเคยยิง M79 ใส่เขาแล้วหัวเราะเยาะต้องมาไล่ทหารให้น่ะ
     
    ปู่ยง, bookmarks, hey guys และอีก 1 คน ถูกใจ.
  19. hey guys

    hey guys อำมาตย์น้อย

    สมัคร:
    12 ต.ค. 2014
    คะแนนถูกใจ:
    4,066
    โอ้น้อ
    ควายแดงเอย โง่เซอะซะ ไม่รู้ตัวโง่ซ้ำโง่ซาก

    พวกสลิ่มมันทำเพื่อชาติ อะไรที่เสื้อแดง อยากกู้ อยากโกง สลิ่มมันออกมาขับไล่ก็ถูกแล้วนี่ ไมแค่นี้ไม่เข้าใจหวะ โง่

    เงินกู้ทำไมไม่อยากได้ นี่มันธุรกิจยุคไหน รู้ซะมั่ง
    รถไฟทำไมจะไม่อยากได้ ยังจะเอาเรือดำน้ำอีกด้วยเนี่ย

    หลังเลือกตั้งเด๋วมันก็มีกู้มีโกง
    จะให้เอาแต่หาเงินไว้ให้พวกมันเหรอ

    จะกู้จะโกงอะไร รีบๆหน่อยเวลาเหลือน้อย
    ดีกว่าเหลือไว้ให้มันมากู้มาโกง

    มึงโกงนะเรื่องนึง กูโกงนะเรื่องนึง
    ควายแดงดูไม่ออกว่าอะไรเพื่อชาติ แปลว่ามืงโง่ต่อไปละกัน

    จะว่าไรมั้ยกูคนกลางพูดตรง
     
  20. Novice

    Novice อำมาตย์ฝึกงาน

    สมัคร:
    6 ต.ค. 2014
    คะแนนถูกใจ:
    2,238
    ที่สำคัญคือ ต่อให้พวกนกหวีดเขาเข้าข้างทหารจริง แล้วไอ้พวกขี้แพ้จะทำอะไรเขาฮะ ถ้าพวกนกหวีดออกมาเป่าไล่รัฐบาลขี้ข้าไอ้แม้วอีกรอบ ไอ้พวกขี้แพ้พวกนี้มีปัญญาอะไรจะมาขวางเขาเหรอ นอกซะจากใช้ความถ่อยและความรุนแรงมาทำให้เขากลัวน่ะ

    ถ้าอยากให้รัฐบาลที่เคารพรักอยู่ดีมีสุข ก็ช่วย ๆ ออกมาซู่หน่อยสิวะ เวลาที่รัฐบาลกำลังจะล้มน่ะ จะเอากำลังทหารไอ้กันมาช่วยก็ไม่เกี่ยงนะโว้ย ขอให้กล้า ๆ หน่อยเหอะวะ
     
    ปู่ยง, นอกคอก และ hey guys ถูกใจ
  21. hey guys

    hey guys อำมาตย์น้อย

    สมัคร:
    12 ต.ค. 2014
    คะแนนถูกใจ:
    4,066
    มันโง่ อยู่ขั้นไหน
    โอ้ก๊อช ขั้นแกนนำยอมแพ้มอบตัวทหาร ตกลงร่วมมืออะไรมั่งกับทหาร พวกมันยังไม่สำนึก
    โง่ติดเชื้อในสายเลือด
     
    JSN, ปู่ยง, Novice และอีก 1 คน ถูกใจ.
  22. 5555

    5555 อำมาตย์น้อย

    สมัคร:
    18 พ.ย. 2014
    คะแนนถูกใจ:
    3,450

    มันมีด้วยหรือ ไอ้โครงการรถไฟหนองคาย มาบตาพุฒ จะความเร็วสูง ไม่สูง ในสมัยยิ่งลักษณ์
    ถึงได้เอามาเปรียบเทียบจินตนาการเป็นตุเป็นตะ ขนาดกรุงเทพฯ-หนองคาย ที่เอามาอ้างเปรียบเทียบมันยังไม่มีโครงการด้วยซ้ำ ไอ้รัฐบาลอีโง่ เห็นแต่มันคิดทำแค่ กรุงเทพฯ - โคราช ในงบ ผลาญ 2.2 ล้าน
    รายละเอียดไรก็ไม่มีซักอย่างจับเอาเลขมาหารมันตรง ๆ เหมือนเด็กประถมซะงั้น
    เห็นบทความไร ที่เขียนเข้าทางกลวงของตัวเองก็เอามาแปะ ไม่ต้องคิดแล้ว
    เหน็บแนมโง่ ๆ ว่าเหมือนเป็นมณฑลนึ่งของจีน
    ก็แบบนี้แหละที่ทำให้ควายแดงกลวงทั่วแผ่นดินฃ


     
    Last edited: 23 Dec 2015
    JSN, ปางนู, ปู่ยง และอีก 2 คน ถูกใจ
  23. hey guys

    hey guys อำมาตย์น้อย

    สมัคร:
    12 ต.ค. 2014
    คะแนนถูกใจ:
    4,066
    โอ้ ก๊อช เชียร์มันมาตลอด นานและ ไม่กล้าร้อก
    แม่งแกนนำมันทิ้ง พวกมันทำไรได้
     
    นอกคอก likes this.
  24. bookmarks

    bookmarks อำมาตย์น้อย

    สมัคร:
    23 ต.ค. 2014
    คะแนนถูกใจ:
    8,447
    แทบเล็ต ไม่มีตีนตบ หรือไอ้เหี้ยแดง
     
  25. hey guys

    hey guys อำมาตย์น้อย

    สมัคร:
    12 ต.ค. 2014
    คะแนนถูกใจ:
    4,066
    นี่ควายแดง
    กูคนกลาง รอจะเอาด้วยกับควายแดงก็ได้ ถ้าพวกมีงฉลาดพอ

    เอางิมั้ย

    เปลี่ยนแกนนำซะ
    เปลี่ยนทนาย
    เปลี่ยนสื่อเน่าๆซะ

    แล้วจะพิจารณา
     
  26. bookmarks

    bookmarks อำมาตย์น้อย

    สมัคร:
    23 ต.ค. 2014
    คะแนนถูกใจ:
    8,447
    แหม เคยน้ำลายไหลมาแล้วสิ เพราะไม่เคยเห็นพวกควายแดง ปกป้องผลประโยชน์ของชาติเลย ถ้าเป็นของพรรคเพื่อทุยทำ
     
    นอกคอก likes this.
  27. เจ้าพระยาหน้าตาดี

    เจ้าพระยาหน้าตาดี อำมาตย์ฝึกงาน

    สมัคร:
    12 ต.ค. 2014
    คะแนนถูกใจ:
    395
    ควายเหลืองก็อยู่ส่วนควายเหลือง ใครจะให้พวกกบฎมาเอาด้วย หน้าไม่อาย อิ้วๆๆ นอนในปลักใต้กะลาดีแล้ว:D:D
     
    อะมะตะ และ hey guys ถูกใจ.
  28. hey guys

    hey guys อำมาตย์น้อย

    สมัคร:
    12 ต.ค. 2014
    คะแนนถูกใจ:
    4,066
    จริงๆอยากจะพูดกับเสื้อแดงตรงๆ หนักๆ เรื่องอ่าๆที่เสื้อแดงไม่ควรทำ(อย่างเช่นร้องโหยหวนโอดครวญปัญญาอ่อนกับสลิ่ม)
    เรื่องรักชาติดีๆที่ควรทำ
    แต่กลัวเสื้อแดงละอายใจไม่กล้าสู้หน้า เด๋วหายไปจะเซ็ง

    บอกหน่อยจ้า ว่าจะไม่ละอายใจ เราจะได้ค่อยคุยค่อยสั่งสอนกันต่อไป
     
    ปู่ยง likes this.
  29. hey guys

    hey guys อำมาตย์น้อย

    สมัคร:
    12 ต.ค. 2014
    คะแนนถูกใจ:
    4,066
    กูว่าแล้ว
     
    ปู่ยง likes this.
  30. Ricebeanoil

    Ricebeanoil อำมาตย์น้อย

    สมัคร:
    7 ต.ค. 2014
    คะแนนถูกใจ:
    4,482
    เชื่อบทความโง่ๆ ก็โง่ตามบทความนั้นละ
    ความเร็ว 180 km/hr นั้นมันระยะแรกโว๊ย ถ้าพร้อมเมื่อไหร่ก็อัพความเร็วขึ้นเป็น 250 km/hr โดยไม่ต้องลงทุนเพิ่มแค่เปลี่ยนหัวรถไฟก็พอ
    ในคลิปนี้นาทีที่ 9.00



    12360326_1787465124814180_8353111057430176809_n.jpg


    แล้ว spec รางจริงๆ ก็รับความเร็วได้ถึง 350 km/hr ด้วยซ้ำ

    12392003_1789257797968246_186126498502674182_n.jpg
    http://www.matichon.co.th/news_detail.php?newsid=1421741929

    แล้วอีกอย่างความเร็วสูงสุดกับความเร็วเฉลี่ยมันไม่ใช่อันเดียวกันนะ

    http://www.thansettakij.com/2015/12/21/22356
     
    Last edited: 23 Dec 2015
  31. อะมะตะ

    อะมะตะ สมาชิกทั่วไป

    สมัคร:
    14 Sep 2015
    คะแนนถูกใจ:
    49
    ฮ่าๆๆๆๆขำว่ะ จุดยืนพวกนี้อยู่ที่ส้นตีนล้วนๆ ไม่มีอะไรเจือปน
    ที่เขาว่าเป็นหลิ่มเป็นยาก ถ้าไม่ควายจริงเป็นไม่ได้ ชักเชื่อว่ะ:D:D:rofl:
     
  32. เสียของ

    เสียของ อำมาตย์ฝึกงาน

    สมัคร:
    18 พ.ย. 2014
    คะแนนถูกใจ:
    752
    ของยิ่งลักษณ์เห็นมีแต่รถไฟขี้โม้สูง ดีเทลมีรึเปล่ามีเอามาดูหน่อย :D
     
    bookmarks likes this.
  33. อะมะตะ

    อะมะตะ สมาชิกทั่วไป

    สมัคร:
    14 Sep 2015
    คะแนนถูกใจ:
    49
    นี่ก็เอาข่าวเมื่ือ มกราคม 58 มาอ้าง ทำไปได้
     
  34. นอกคอก

    นอกคอก อำมาตย์น้อย

    สมัคร:
    12 ต.ค. 2014
    คะแนนถูกใจ:
    5,396
    ก็เลยได้แต่การเห่าที่ไร้พลัง 555
     
    bookmarks และ ปู่ยง ถูกใจ.
  35. อะมะตะ

    อะมะตะ สมาชิกทั่วไป

    สมัคร:
    14 Sep 2015
    คะแนนถูกใจ:
    49
    เอ้......มันเสียสติกันหรือเปล่าหว่า
    วนอยู่แต่เรื่องเก่าๆ บ้าบอ
     
  36. Novice

    Novice อำมาตย์ฝึกงาน

    สมัคร:
    6 ต.ค. 2014
    คะแนนถูกใจ:
    2,238
    จุดยืนสลิ่มจะอยู่ตรงไหน ก็ไม่เห็นจะหนักหัวอะไรไอ้พวกขี้แพ้นี่ฮะ เพราะไอ้พวกขี้แพ้นี่นอกจากจุดยืนที่เป็นขี้ข้าแล้ว นอกนั้นแม่งไม่มีอะไรเลย ข้อกล่าวหาก็มโนขึ้นมา กำลังคนก็มีแต่จำนวนไลค์ในเฟซบุ๊ค อับจนหนทางขนาดต้องอาศัยกำลังสลิ่มที่ตัวเองเคยไล่ฆ่ามาหยก ๆ ให้ช่วยไล่ทหาร

    ถ้าอยากเป็นผู้ชนะบ้าง ก็เลิกเป็นขี้ข้านักการเมืองแล้วซู่ตามวิถีนักเคลื่อนไหวจริง ๆ หน่อยดิฮะ เริ่มจากใช้ข้อเท็จจริงกล่าวหา ไม่ใช้จินตนาการกล่าวหา
     
    bookmarks, Strangerman, ปู่ยง และอีก 1 คน ถูกใจ.
  37. นอกคอก

    นอกคอก อำมาตย์น้อย

    สมัคร:
    12 ต.ค. 2014
    คะแนนถูกใจ:
    5,396
    แหมๆคิดจะเปิดเรื่องการโกงใหม่ๆ โดยที่จะไม่ให้พาดพิงการโกงเก่าๆ ไม่เห็นแก่ตัวเกินไปเรอะ??? หรือว่าแสลง???
     
    bookmarks และ ปู่ยง ถูกใจ.
  38. Ricebeanoil

    Ricebeanoil อำมาตย์น้อย

    สมัคร:
    7 ต.ค. 2014
    คะแนนถูกใจ:
    4,482
    แล้วอีกอย่างเรื่องค่าแรงรายวัน 800 บาทที่จีนเรียกร้องนะ
    ก็ต้องถามว่าคนเค้าทำงานส่วนไหน ทำไมถึงเรียกค่าแรงขนาดนั้น

    งานจัดเมื่อวันที่ 16 ธันวาคม 2558 ที่โรงแรมอมารี วอร์เตอร์เกต
    http://thai.cri.cn/247/2015/12/22/242s238363.htm

    ข้อมูลล่าสุดของโครงการเป็นแบบนี้
    ขอบคุณภาพจาก http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?p=129373366#post129373366

    1.jpg

    2.jpg

    3.jpg

    4.jpg

    5.jpg

    6.jpg

    7.jpg
     
    Last edited: 23 Dec 2015
  39. อะมะตะ

    อะมะตะ สมาชิกทั่วไป

    สมัคร:
    14 Sep 2015
    คะแนนถูกใจ:
    49
    เอ้ย...อย่าเข้าใจผิด ไม่ได้มีใครขอนะ เขาประชดตอกย้ำเพื่อให้เห็นว่า
    ไอ่พวกนี้มันไม่มีจุดยืนอะไร ที่แสดงออกก่อนหน้านั้น ก็แค่โดนเขาปั่นหัวเล่นเป็นเครื่องมือ
    ไม่ได้คิดอะไรเองหรอก มันคิดเองเป็นที่ไหน
     
  40. Novice

    Novice อำมาตย์ฝึกงาน

    สมัคร:
    6 ต.ค. 2014
    คะแนนถูกใจ:
    2,238
    พูดสั้น ๆ คือ อยากเสือกเรื่องชาวบ้าน ใช่ไหมฮะ ไม่คิดบ้างเหรอว่าเพราะใช้เป็นแต่กลยุทธแบบนี้ ตัวเองถึงได้ขี้แพ้อยู่ร่ำไป แล้ววันนี้อะมะตะขี้แพ้ได้ทำไรเพื่อกำจัดรัฐบาลทหารแล้วยังฮะ นอกจากประชดสลิ่มเพื่อแสดงความขี้แพ้ของตัวเอง
     
    bookmarks likes this.
  41. Novice

    Novice อำมาตย์ฝึกงาน

    สมัคร:
    6 ต.ค. 2014
    คะแนนถูกใจ:
    2,238
    ช่วย ๆ ออกมาซู่รัฐบาลทหารกันหน่อยนะฮะ แค่โดนจับไปปรับทรรศนคติ ไม่ได้ช่วยล้มรัฐบาลทหารได้ฮะ ทำอะไรชักช้าเดี๋ยวรัฐบาลทหารเขาร่างรัฐธรรมนูญมากำจัดพรรคโครตประชาติ๊บไตยทิ้งนะฮะ

    แล้วขอถามคำถามเก่า ถ้าสลิ่มจะออกมาไล่รัฐบาลขี้ข้าแม้วอีก อะมะตะขี้แพ้คิดจะทำอะไรเขาฮะ
     
  42. Ricebeanoil

    Ricebeanoil อำมาตย์น้อย

    สมัคร:
    7 ต.ค. 2014
    คะแนนถูกใจ:
    4,482
    แล้วอีกอย่างกระทรวงคมนาคมก็ยังไม่ได้เปิดเผยค่าใช้จ่ายที่กระทรวงได้ประเมินเองเลย
    ที่โม้ๆ กัน 530,000 ล้านบาท นั้นเป็นข้อมูลจากฝ่ายจีนเพียงฝ่ายเดียว

    'คมนาคม' เล็งตั้งทีมตรวจสอบงบก่อสร้างรถไฟไทย-จีน

    640x390_679270_1450588104.jpg

    "อาคม" รมว.คมนาคม เตรียมตั้งทีมตรวจสอบงบก่อสร้างรถไฟไทย-จีน ที่อาจสูงถึง 5.3 แสนลบ. จากผลการศึกษาเดิมที่ 3-4 แสนลบ.

    นายอาคม เติมพิทยาไพสิฐ รัฐมนตรีว่าการกระทรวงคมนาคม กล่าวถึงกรณีหลังจากลงพื้นที่สำรวจแนวเส้นทางและออกแบบรายละเอียดที่จีนดำเนินการก่อนหน้านี้และมีการเสนอวงเงินก่อสร้างรถไฟไทย-จีนเส้นทางกรุงเทพฯ-แก่งคอย-นครราชสีมา-หนองคาย และเส้นทางแก่งคอย-มาบตาพุด โดยมีมูลค่าโครงการสูงถึง 530,000 ล้านบาท ซึ่งหลายฝ่ายมองว่าสูงเกินไป เนื่องจากผลศึกษาเดิมของไทยอยู่ที่ประมาณ 300,000-400,000 ล้านบาท ว่า มูลค่าโครงการที่จีนเสนอกระทรวงคมนาคมยืนยันว่าจะตั้งทีมวิศวกรตรวจสอบรายการว่าต้นทุนแต่ละรายการเท่าใด จึงยังสรุปไม่ได้ว่ามูลค่าโครงการรถไฟไทย-จีนอยู่ที่ 530,000 ล้านบาท และเมื่อผลศึกษาเสร็จมูลค่าโครงการจะลดลงกว่านี้

    ส่วนต้นทุนการก่อสร้างที่สูงส่วนหนึ่งมาจากการที่จีนระบุว่าค่าแรงขั้นต่ำที่จ่ายอยู่ที่ 800 บาทนั้น นายอาคม กล่าวว่า เมื่อมีการก่อสร้างในไทยการจ่ายค่าตอบแทนเป็นค่าแรงขั้นต่ำต้องยึดตามกฎหมายไทย ซึ่งไม่น่าจะสูงถึง 800 บาท ขณะที่ปัญหาอัตราดอกเบี้ยที่ยังไม่ได้ข้อยุติที่กรณีจีนกำหนดอัตราดอกเบี้ยเงินกู้อยู่ที่ร้อยละ 2.5 แต่ไทยยืนยันอัตราดอกเบี้ยต้องไม่เกินร้อยละ 2 นั้น ทั้ง 2 ฝ่ายต้องเจรจาต่อไป ซึ่งในการประชุมครั้งที่ 10 ที่ปักกิ่งจะมีการหารือถึงประเด็นดังกล่าวด้วย

    ผู้สื่อข่าวรายงานว่า ประเด็นอัตราดอกเบี้ยไทยยืนยันว่าต้องไม่เกินร้อยละ 2 หากจีนยืนยันจะคิดอัตราเดิมการเจรจาครั้งที่ 10 ไทยจะยืนยันว่าอาจจะใช้แหล่งเงินกู้ในประเทศ ซึ่งเชื่อว่าสภาพคล่องที่มีในระบบเศรษฐกิจกับมูลค่าโครงการดังกล่าวน่าจะเพียงพอ ส่วนการพัฒนาแนวเส้นทางที่ยังมีปัญหาในส่วนของโครงการความเร็วสูงไทย-ญี่ปุ่นที่ญี่ปุ่นจะส่งออกระบบรถไฟชินคันเซ็นมาก่อสร้างในไทย แต่ญี่ปุ่นยืนยันว่างานก่อสร้างระบบจะต้องแยกระบบรางออกจากระบบรถไฟอื่น ซึ่งส่งผลกระทบกับงานก่อสร้างสถานีกลางบางซื่อที่ไทยออกแบบและเตรียมงานก่อสร้างแล้ว รวมถึงสถานีควบคุมการเดินรถกลางที่เชียงรากน้อย

    อย่างไรก็ตาม ในส่วนของกระทรวงคมนาคมและการรถไฟแห่งประเทศไทย (รฟท.) ยืนยันว่าโครงการดังกล่าวก่อสร้างในไทยการกำหนดระบบควบคุมการเดินรถต่าง ๆ จะต้องยึดแนวทางที่ฝ่ายไทยกำหนด เชื่อว่าการเจรจาในอนาคตจะได้ข้อยุติโดยเร็ว

    http://www.bangkokbiznews.com/news/detail/679270
     
    bookmarks และ Novice ถูกใจ.
  43. อะมะตะ

    อะมะตะ สมาชิกทั่วไป

    สมัคร:
    14 Sep 2015
    คะแนนถูกใจ:
    49
    อะไร ใครแพ้ใครชนะ เขาแข่งอะไรกันกันเหรอ ถึงมีแพ้มีชนะ
    คิดแบบเด็กๆ วนอยู่แต่เรื่องที่เขาปลุกปั่นใส่หัว
    แล้วทำไมผมต้องทำอะไรกำจัด รบ. ทหาร เพ้อเจ้อนะผมว่า
     
  44. Ricebeanoil

    Ricebeanoil อำมาตย์น้อย

    สมัคร:
    7 ต.ค. 2014
    คะแนนถูกใจ:
    4,482
    มาดูข้อมูลเพิ่มเติมจากงานวันที่ 19 ธันวาคม 2558 ที่สถานีเชียงรากน้อยกันดีกว่า
    ขอบคุณภาพจากhttp://portal.rotfaithai.com/module...topic&t=6800&postdays=0&postorder=asc&start=0

    บันทึกพิธีเริ่มต้นโครงการความร่วมมือรถไฟไทย - จีน ณ สถานี เชียงรากน้อย
    IMG_6649_zpsf3mt3wyr.jpg

    ป้ายธงพิธีเริ่มต้นโครงการความร่วมมือรถไฟไทย - จีน

    IMG_6655_zpsc7mesn5m.jpg

    ปากทาง เข้างาน

    IMG_6657_zps19h1nnet.jpg

    ป้ายโครงการรถไฟ pan Asia ของจีน

    IMG_6663_zpsqlc2m23l.jpg

    ภาพ ขยาย โครงการรถไฟ pan Asia ของจีน อย่างน้อยก็ 3 - 4 สาย

    IMG_6688A_zps2qaqgo38.jpg

    ภาพทางในส่วนเมืองจีน => คุนหมิง - อิ๋วซี - พู่เอ๋อร์ - เชียงรุ้ง - บ่อหาน

    IMG_6660A_zpsh4g9cnvx.jpg

    ภาพทางในส่วนเมืองลาว => บ่อเต็น - เมืองไซ - หลวงพระบาง - วังเวียง - โพนฮง - เวียงจัน - ท่านาแล้งตะวันออก

    IMG_6661A_zpsewmegs8h.jpg

    ภาพทางในส่วนเมืองไทย => หนองคาย - อุดรธานี - ขอนแก่น บ้านไผ่ - บัวใหญ่ - นครราชสีมา - ปากช่อง - แก่งคอย - สระบุรี - บ้านภาชี - อยุธยา - เชียงรากน้อย - ดอนเมือง และ สถานีกลางบางซื่อ

    IMG_6662A_zpslg2wfhmr.jpg

    จากการตรวจสอบโดยละเอียดพบว่า จะต้องมีการขุดอุโมงค์มวกเหล็ก - อุโมงค์ ปากช่อง และ อุโมงคลองไผ่ ด้วย นอกเหนือ จากรสร้างทางลอยฟ้าแทนสะพานข้ามแม่น้ำสายหลัก และ ทาง ลอยฟ้าในเขตเทศบาลอักด้วย

    IMG_6698_zpscs2xopmz.jpg
     
    bookmarks likes this.
  45. Ricebeanoil

    Ricebeanoil อำมาตย์น้อย

    สมัคร:
    7 ต.ค. 2014
    คะแนนถูกใจ:
    4,482
    รถไฟ ที่ จะใช้กะ รถไฟไทย - จีน ทั้้ง รถ CRH 2 แบบ 8 ตู้ และ รถจักรไฟฟ้า HNX3 ขนาด 9600 KW รวมทั้งรถ บขส. เพื่อ ขนแร่ และ รถบทต สำหรับ ขนสินค้า

    IMG_6673_zpshjx3vrnr.jpg

    IMG_6667_zpsamlinnvv.jpg

    การซ่อมบำรุงรถจักร รถพ่วง

    IMG_6658_zpsfyk5ftwo.jpg

    การฝึกคนรถไฟให้ซ่อมบำรุงรถไฟไทยจีนได้เอง

    IMG_6666_zpskh7wkt1q.jpg

    แบบจำลองรถไฟ ไทย - จีน

    IMG_6664_zpsvbmojnn6.jpg

    IMG_6669_zpsklktkzkl.jpg
     
    bookmarks likes this.
  46. Ricebeanoil

    Ricebeanoil อำมาตย์น้อย

    สมัคร:
    7 ต.ค. 2014
    คะแนนถูกใจ:
    4,482
    บทสัมภาษณ์จากผู้รับผิดชอบโครงการโดยตรงกับบทความจากคอลัมนิสต์ที่ไหนก็ไม่รู้
    เครดิตความน่าเชื่อถือแม่งก็ต่างกันสุดขั้วอยู่แล้ว

    กูว่ากูรู้แล้วละว่าทำไมพวกกาสรสีชาดถึงติดคุกตลอดชีวิตจากคดีเผาศาลากลาง
    เพราะแค่คำพูดของไอ้ตู่ไอ้เต้น พวก HA รากนี่ได้ฟังก็เชื่อถือเป็นตุเป็นตะนี่เอง :rofl::rofl::rofl:
     
    JSN, bookmarks, Strangerman และอีก 2 คน ถูกใจ
  47. นอกคอก

    นอกคอก อำมาตย์น้อย

    สมัคร:
    12 ต.ค. 2014
    คะแนนถูกใจ:
    5,396
    โธ่! นึกว่าจะมีคนช่วยตรวจสอบทุจริต ที่แท้มาตรวจสอบสลิ่ม เวร???
     
  48. 5555

    5555 อำมาตย์น้อย

    สมัคร:
    18 พ.ย. 2014
    คะแนนถูกใจ:
    3,450
    ดูจากโครงการของลุงตู่แล้ว ผิดกันกับรัฐบาลอีโง่ ฟ้ากับเหว
    ดันทะลึ่งเอามาเปรียบเทียบกันแบบพวกเด็กข้างถนนเปรียบเทียบของเล่นกัน
    สติปัญญากาสรแดง มันมีแค่นั้นจริง ๆ

    555
     
  49. อะมะตะ

    อะมะตะ สมาชิกทั่วไป

    สมัคร:
    14 Sep 2015
    คะแนนถูกใจ:
    49
    กูเข้ามาบอร์ดเชี่ยไรว่ะเนี่ย สังเกตุมาซักพักหนึ่งแล้ว
    มีอยู่เท่าหยิบมือ แม่งเหมือนหมาบ้า นำ้ลายฟูมปาก
    วนอยู่แต่เรื่องเก่าๆ ไอ่ตู่ไอ่เต้น อีปู แทปเล็ต ควายแดง กาสรสีชาด ฯลฯ แกนนงแกนนำบ้าบออะไรของแม่งก็ไม่รู้
    ไร้สาระชิบหาย

    ปล. ใครเป็นคนดูแล แบนล็อกอินนี้ออกที ไม่อยากเป็นสมาชิกแล้วว่ะ
     
  50. นอกคอก

    นอกคอก อำมาตย์น้อย

    สมัคร:
    12 ต.ค. 2014
    คะแนนถูกใจ:
    5,396
    555 คนเจ็บก็ต้องจำ คนทำระยำอยากจะให้ลืม ...
     
    bookmarks likes this.

Share This Page