เอ…ถ้าปรองดองแล้วไม่ต้องยึดทรัพย์คดีจำนำข้าว...ยังงี้ ไม่ดีฝ่า?

กระทู้ใน 'สภากาแฟ' โดย suraphan07, 15 Feb 2017

  1. suraphan07

    suraphan07 อำมาตย์น้อย

    สมัคร:
    15 ต.ค. 2014
    คะแนนถูกใจ:
    8,284
    Location:
    BKK.
    เห็นคุณปูข้าวเน่า เธอโพสต์โอดโอยไว้ ว่า…
    *********** ***********
    Screen Shot 2017-02-15 at 13.19.10.png
    *********** ***********
    เพื่อนๆ คิดเห็นกันเช่นไรกับที่เธอโพสต์ไว้ครับ...
    หรือผมจะเข้าใจอะไรผิด ?:cool:
     
    bookmarks, conservative, ฟักแม้ว และอีก 1 คน ถูกใจ.
  2. ฟักแม้ว

    ฟักแม้ว อำมาตย์น้อย

    สมัคร:
    29 Dec 2015
    คะแนนถูกใจ:
    3,518
  3. Alamos

    Alamos อำมาตย์น้อย

    สมัคร:
    13 ต.ค. 2014
    คะแนนถูกใจ:
    7,052
    ยอมตายคา ปชต. แต่ไม่ยอมใช้หนี้ ตลกเกินไปมั้ง
     
    bookmarks และ suraphan07 ถูกใจ.
  4. โก๋แก่

    โก๋แก่ อำมาตย์ฝึกงาน

    สมัคร:
    13 พ.ย. 2016
    คะแนนถูกใจ:
    299
    Location:
    ฺกรุงเทพฯ
    ผมเดานะครับ เดาว่านักกฎหมายของรัฐที่คุณปูเธอกล่าวหา เขาคงพิจารณาแล้ว เรื่องการยึดทรัพย์ของเธอ เป็นเรื่องการจะรู้เห็นเป็นใจด้วยหรือเปล่าไม่ทราบได้ แต่เธอปล่อยปละละเลยให้โครงการจำนำข้าว ซึ่งเธอรับผิดชอบอยู่เต็มๆ และเกิดความเสียหายขึ้นกับชาติบ้านเมือง นั้น
    กับเรื่องการปรองดอง นั้น
    มันเป็นคนละเรื่องกันครับ เรื่องการปรองดองเป็นเจตนาร่วมกันของคนแทบจะทั้งชาติเห็นด้วยว่า ควรที่จะให้นักการเมืองและผู้ที่เกี่ยวข้องที่มีอุดมการณ์หรือแนวคิดต่างกันชอบจะ ..ขอประทานโทษ ชอบทำอาการ แง่งๆๆ ใส่กันนั้น มาประชุมเสนอและรับแนวคิดที่จะอยู่ร่วมในสังคมแบบไทยๆของเราต่อไปอย่างไรกัน และอาจต้องให้สัตยาบัน ในข้อที่ตกลงเห็นชอบร่วมกัน โดยทุกฝ่ายมีความเสมอภาคเท่าเทียมกันและการพูดคุยตกลงกันทำในสถานที่ ที่รัฐบาลเป็นผู้จัดให้

    ส่วนเรื่องของเธอเป็นเรื่องทางข้อกฏหมายของผู้ที่ดำรงตำแหน่งทางการเมือง แต่เธอผู้ซึ่งรับผิดชอบทำให้เกิดเสียหายขึ้น โดยเธออยู่ในสถานะจำเลยและมีเจ้าหน้าที่รัฐเป็นโจทก์ ซึ่งต้องทำการพิสูจน์ถูก-ผิดกันในศาลที่มีอำนาจตัดสินคดีนี้

    ไม่รู้ว่าคุณปูเธอคิดไปในทางไหน ถึงจับเอาสองเรื่องคนละประเด็น มารวมกันอย่างเนียนๆ ได้ไงก็ บ่ฮู้ ...
     
    Last edited: 15 Feb 2017
    bookmarks, Anduril และ suraphan07 ถูกใจ
  5. suraphan07

    suraphan07 อำมาตย์น้อย

    สมัคร:
    15 ต.ค. 2014
    คะแนนถูกใจ:
    8,284
    Location:
    BKK.
    เขาบอกว่า "ดอกนี้ ยิ่งหนัก"...
    *** *** ***
    Screen Shot 2017-02-16 at 09.26.30.png
    *** *** ***

    เหอๆๆ…ถ้าไม่ใช่ "สีทอง"...
    ให้เป็นดอกหนัก ดอกเบาแค่ไหน
    เธอก็ไม่ใส่ใจหรอก เชื่อดิ...
    เพราะดอกอื่นๆ มันเป็นไปตามโพย
    ส่วน ดอกสีทอง นั่น
    เป็นไปตามสัญชาติญาณ(ความชอบ)ของเธอจินๆ...:giggle::giggle:
     
    bookmarks likes this.
  6. 5555

    5555 อำมาตย์น้อย

    สมัคร:
    18 พ.ย. 2014
    คะแนนถูกใจ:
    3,450
    รู้เห็นเป็นใจหรือป่าว ผมไม่แน่ใจน๊ะคับ
    แต่ผมว่า ถ้ามันไม่รู้ว่ามีการโกงกันชิบหายวายวอด
    แสดงว่า อีนี่โง่ขนาดกินขี้ได้เลย

    555
     
    bookmarks, suraphan07 และ โก๋แก่ ถูกใจ
  7. ชายน้ำ

    ชายน้ำ อำมาตย์น้อย

    สมัคร:
    9 Feb 2015
    คะแนนถูกใจ:
    7,081
    พูดแทนเสื้อแดงและเผาไทยไว้ล่วงหน้าได้เลย

    หากการปรองดองไม่รวมการให้นายทักษิณกลับบ้านโดยไม่ต้องติดคุก และยิ่งลักษณ์ไม่ต้องรับผิดชอบความเสียหายเจ็ดแสนล้านจากโครงการจำนำข้าว

    แสดงว่ารัฐบาลลุงตู่ไม่จริงใจเรื่องการปรองดองครับ
     
    bookmarks, suraphan07 และ โก๋แก่ ถูกใจ
  8. Ricebeanoil

    Ricebeanoil อำมาตย์น้อย

    สมัคร:
    7 ต.ค. 2014
    คะแนนถูกใจ:
    4,482


    ส่วนคดีทุจริตจำนำข้าวจีทูจี โดยเฉพาะคดียึดทรัพย์ของนายบุญทรง และพวก รวมถึงคุณยิ่งลักษณ์ ชินวัตร

    นายวิษณุ เครืองาม รองนายกรัฐมนตรี ได้ประชุมหารือร่วมกับกรมบังคับคดี และกระทรวงพาณิชย์ บอกว่า ดำเนินการยึดทรัพย์นายบุญทรง เตริยาภิรมย์ อดีต รมว.พาณิชย์ กับพวก รวม 6 คน กรณีทุจริตระบายข้าวแบบต่อรัฐต่อรัฐ (จีทูจี) มูลค่า 2 หมื่นล้านบาทนั้น แม้เรื่องนี้จะเป็นคดีทางปกครอง โดยทำให้อายุความในการบังคับคดีมีกำหนด 10 ปี นับแต่วันที่มีคำสั่งทางปกครอง

    แต่ระหว่างนี้หากพบว่า มีทรัพย์สินที่ใดก็สามารถตามยึดหรืออายัดได้ เว้นแต่จะมีการร้องขอให้ศาลสั่งคุ้มครองชั่วคราวหรือทุเลาคำสั่งบังคับคดีอีก และอยู่ที่ศาลด้วยว่าจะรับไว้พิจารณาหรือไม่ โดยวิธีการยึดทรัพย์นั้นกรมการค้าต่างประเทศจะเป็นผู้ตั้งเรื่อง โดยกรมบังคับจะเป็นผู้ยึดหรืออายัด และหากมีการยักย้ายถ่ายเททรัพย์สิน ตามกฎหมายก็มีช่องทางดำเนินการ ส่วนจะเริ่มบังคับคดีเมื่อไรนั้นยังไม่สามารถตอบได้

    ส่วนกรณีของ น.ส.ยิ่งลักษณ์ ชินวัตร อดีตนายกรัฐมนตรี ผู้นำสืบทรัพย์จะเป็นกระทรวงการคลัง และกรมบังคับคดีจะเป็นผู้ดำเนินการยึดหรืออายัดทรัพย์ อย่างไรก็ตาม การยึดดังกล่าวไม่จำเป็นต้องรายงานให้คณะรัฐมนตรี (ครม.) หรือ รมว.ยุติธรรมให้ทราบ โดยก่อนหน้านี้ คุณยิ่งลักษณ์ ที่ยื่นขอทุเลาการบังคับคดีไว้เหมือนกัน แต่ศาลยังไม่ได้มีคำสั่ง ดังนั้น ระหว่างนี้จึงสามารถดำเนินการยึดหรืออายัดได้ และหากกระบวนการยึดหรืออายัดทรัพย์ได้ดำเนินการไปแล้วบางส่วน ปรากฏว่าต่อมาศาลมีคำสั่งคุ้มครองชั่วคราว ทรัพย์สินที่ยึดไปแล้วไม่จำเป็นต้องคืน เพียงแต่ยึดเพิ่มเติมไม่ได้



    อดีตนายกรัฐมนตรี โพสต์เฟซบุ๊ก ระบุเหตุใดนายวิษณุ เครืองาม รองนายกรัฐมนตรี จึงให้ข่าวว่าหน่วยงานที่เกี่ยวข้องสามารถยึดทรัพย์ในคดีจำนำข้าวได้เลย โดยไม่ต้องรอคำสั่งศาล

    นางสาวยิ่งลักษณ์ ชินวัตร อดีตนายกรัฐมนตรี ได้โพสต์เฟซบุ๊กฝากคำถามไปยังนายวิษณุ ระบุว่าไม่เข้าใจเหตุใดนายวิษณุ จึงใช้ความคิดส่วนตัวให้ข่าวเรื่องการยึดทรัพย์โดยไม่คำนึงถึงหลักความเป็นธรรม ไม่คิดว่าคำพูดที่ระบุว่า "หน่วยงานที่เกี่ยวข้องสามารถยึดทรัพย์ได้ทันทีโดยไม่จำเป็นต้องรอคำสั่งศาล หากศาลมีคำสั่งทุเลาการบังคับคดีในภายหลัง ค่อยหยุดกระบวนยึดทรัพย์ แต่จะไม่คืนทรัพย์ที่ยึดไปก่อนหน้า"จะออกมาจากปากของนักกฎหมายของรัฐที่พูดมาตลอดว่าจะคำนึงถึงความยุติธรรม และเป็นกลางกับทุกฝ่าย โดยนางสาวยิ่งลักษณ์ ระบุในช่วงท้ายว่าเมื่อเป็นเช่นนี้แล้ว จะหวังให้รัฐบาลมีความยุติธรรมกับผู้อื่นในยามบ้านเมืองต้องการเห็นการปรองดองได้อย่างไร

    ขณะที่ นายนพดล หลาวทอง ทนายความอดีตนายกรัฐมนตรี บอกว่าวันนี้จะไปยื่นคำแถลงเพิ่มเติมต่อศาลปกครองเพื่อให้ศาลได้รับทราบถึงพฤติการณ์ของฝ่ายรัฐ รวมทั้งจะทำหนังสือโต้แย้งยื่นต่อปลัดกระทรวงการคลัง และ อธิบดีกรมบังคับคดี ขอให้หยุดการยึด อายัด และ ขายทอดตลาดทรัพย์สินของอดีตนายกรัฐมนตรี ในทันทีเพราะเป็นการกระทำที่ไม่เป็นธรรม และหมิ่นเหม่ต่อการผิดกฎหมาย
     
    bookmarks likes this.
  9. โก๋แก่

    โก๋แก่ อำมาตย์ฝึกงาน

    สมัคร:
    13 พ.ย. 2016
    คะแนนถูกใจ:
    299
    Location:
    ฺกรุงเทพฯ
    คุณปูเธอมีบุญบารมีได้เป็นถึงนายกรัฐมนตรี แต่เธอไม่ทราบว่า
    ความยาว 1 เมตร เป๊ะๆ ในเชิงวิทยาศาสตร์นั้น ไม่มีอยู่จริง หนึ่งเมตรเป็นแค่การประมาณการนึกเอาของคนเรา
    ตาชั่งที่ชั่งน้ำหนักได้ 1 กิโลกรัม เป๊ะเลย ก็ไม่มีอยู่ในธรรมชาติของความเป็นจริง ไม่ว่าจะเป็นตาชั่งของแม่ค้า หรือตาชั่งดิจิตอล

    คำว่า win-win ที่เอาพูดกันเก๋ๆนั้น ก็เป็นการเปรียบเทียบเท่านั้นว่าควรกระทำอย่างใด ในเงื่อนไขที่ต่างกัน

    ดังนั้นยิ่งเอามาพูดกันในเชิงของกฏหมายแล้ว ความยุติธรรมที่เธอร่ำร้องหา มันเป็นเรื่องนามธรรมเกี่ยวกับจิตสำนึกของคน ว่าจะคิดอย่างไรกับเรื่องราวใดเรื่องหนึ่ง ข้อบัญญัติของกฎหมายที่มีไว้ก็ทำไปเพื่อตัดสินในกรณีนั้นๆ เพื่อบรรเทาความเสียหายให้แก่ผู้ถูกกระทำ และลงโทษผู้กระทำตามข้อกฎหมายที่ตราไว้
    เพราะฉะนั้นศาลจึงไม่อาจตัดสินกรณีฆ่าคนตาย ให้คนที่ตายนั้นฟื้นคืนกลับมาสู่ครอบครัวได้ เพราะเป็นสิ่งที่เป็นไปไม่ได้ ทว่า มันคือความยุติธรรมที่ถูกต้องแท้จริง ศาลทำได้เพียงตัดสินลงโทษผู้ฆ่าคนตาย ให้รับโทษหนัก-เบา แล้วแต่กรณีเป็นเรื่องๆไป

    เหมือนกับคดีเรื่องจำนำข้าวที่เกิดความเสียหายขึ้น ไม่มีใครรู้จริงอย่างแน่ชัดหรอกว่า มันเสียหายเป็นเงินเท่าไร และที่แน่ๆ น่าจะมีผู้ทำความผิดเรื่องนี้ ยังไม่ได้เข้าสู่กระบวนการยุติธรรมอยู่อีก ..แหง๋ๆ

    ดังนั้นคำตัดสินจำนวนเงินที่เธอต้องชดใช้นั้น เป็นเพียงการรวบรวมตัวเลขที่ทำได้ มาพูดกัน

    ส่วนตัวคุณปูนั้น ผมคิดว่าแทนที่จะมานั่งโอดครวญและเดินสายทำบุญเรียกร้องความสงสาร เธอน่าจะพยายามรวบรวมหลักฐานบรรดามีของเธอ นำเข้าสู่ศาล ดีไม่ดี .....ศาลท่านมีเมตตา อาจตัดสินลดค่าเสียหายที่จะยึดทรัพย์เธอ

    จากจำนวนที่ว่ากันว่า ต้องชดใช้เป็นหมื่นล้านบาท เหลือแค่ แปดพันบาท ..กะดั้ย ใครจะไปรู้ ..

    ........
     
    bookmarks และ suraphan07 ถูกใจ.
  10. Huligan

    Huligan สมาชิกทั่วไป

    สมัคร:
    20 ต.ค. 2016
    คะแนนถูกใจ:
    170
    กะลังรอดู ว่าเมื่อไหร่จะจัดการคดีของพวกมันซะที
    ยิ่งปล่อยไว้ค้างคานานๆ ทำให้มีคนหลายกลุ่มเริ่มคลางแคลงใจ>>คนที่เคยต่อต้านรัฐบาลที่แล้วเหมือนกันนี่แหละ
    (บางทีผมก็เคยคิดเหมือนกันนะ เวลาที่คนของรัฐบาลนี้ออกมาต่อปากต่อคำกะพวกมัน เวลาที่ถูกพวกมันแหย่ แทนที่จะทำอะไรให้ชัดเจนกว่านี้)
    ว่ารัฐบาลนี้ทำเหมือนจะขังผีเอาไว้เพื่อให้ประชาชนอุ่นใจชั่วคราว...แต่ไม่ฆ่าผีสักที?
    มีคนเขาตั้งข้อสงสัยกันพอสมควร ว่าถ้าฆ่าผี เมื่อไหร่ หมอผีอาจหมดความสำคัญ?
     
    bookmarks likes this.
  11. ParaDon

    ParaDon อำมาตย์น้อย

    สมัคร:
    2 Aug 2015
    คะแนนถูกใจ:
    3,168
    Location:
    Thai
    hqdefault.jpg
    maxresdefault.jpg
    hqdefault.jpg
    hqdefault.jpg

    ปรองดองกับใครพวกแดงอย่างแก็งของไอ้สนามหลวงกับไอ้อัปรีย์ที่ชื่อ นิค เรแกน NICK RAGAN
    ที่คอยจะล้มสถาบันฯเพื่อตั้งประเทศใหม่เหรอช่างน่าสมเพชสิ้นดีถ้าคิดได้แค่นี้ก็แล้วแต่เวรแต่กรรมของแต่ละคน
    ตัวใครตัวมันก็แล้วกันประวัติศาสตร์คงมีให้ลูกหลานศึกษาอยู่แล้ว
     
    Huligan และ suraphan07 ถูกใจ.
  12. ParaDon

    ParaDon อำมาตย์น้อย

    สมัคร:
    2 Aug 2015
    คะแนนถูกใจ:
    3,168
    Location:
    Thai
    COhHzWEUAAAgfzc.jpg

    คำพูดของคนพวกนี้มันขัดแย้งอยู่ในตัวมันเอง เวลาพวกมันเป็นรัฐบาลทำไมมันไม่พูดแบบนี้บ้าง
    หรือว่าพวกกูดีแต่พวกเดียวพวกอื่นเลวหมด คิดแบบนี้สังคมจะสงบสูขอย่างไรเมื่อมันไม่แยกแยะ
    ผิดชอบชั่วดีกันบ้างเลย สุดโต่งกันตลอด
    ส่วนหนึ่งของปัญหาที่ปฏิเสธไม่ได้คือพวกคิดเองเออเอง ไม่ถามประชาชนไม่มีประชามติไม่ทำประชาคมเวลามีปัญหาไม่มีใครรับรองก็จะออกมาแหกปากตัดพ้อต่อว่าประชาชนอยู่รํ่าไป

    เรื่องการออกกฏหมายการแก้ไขสิทธิของประชาชนเคยยํ้าพรํ่าบอกไม่รู้กี่ครั้งว่าทุกเรื่องให้ผ่านประชาคมหรือการประชุมทุกหมู่บ้านโดยผู้ใหญ่บ้านเป็นคนเสนอเรื่องให้ที่ประชุมรับทราบแล้วให้ทุกหมู่บ้านทำประชาคมลงมติรับทราบทุกครั้งที่หมู่บ้านประชุมประจำเดือนเสือกไปทำที่จังหวัดถามว่าที่มติประชาวิจารณ์จังหวัดมันเป็นคำตอบของประชาชนเขาหรือเปล่า
    ละลายงบไปกับการทำประชาพิจารณ์ไปไม่รู้เท่าไหร่ก็ไม่ได้อะไรเป็นชิ้นเป็นอัน
    เชื่อขนมกินได้กฏหมายที่ออกมาต้องมีบางมาตราที่ชาวบ้านรุมด่าเหมือนเดิม
    เพราะเอาเรื่องของประเทศไปยึดโยงอยู่กับคนที่คิดตีความแล้วเขียนกฏหมายเพียงไม่กี่คนหรือลืมไปว่าปัญหาที่เคยเกิดขึ้นมาแล้วจนต้องเขียนรัฐธรรมนูญกันซํ้าซากปฏิวัติกันจนเบื่อแล้วเบื่ออีกมันมาจากคนพวกนี้ที่เขาไปเขียนกฏหมายให้ชาวบ้านใช้
    ทำไมไม่ให้ชาวบ้านเขาเขียนกฏหมายหรือรัฐธรรมนูญกันเองบ้าง
    จะเลือกตั้งกี่ร้อยครั้งพันครั้งสุดท้ายก็ต้องมาจบที่การประท้วงแล้วก็เลยไปถึงการปฏิวัติเพื่อล้างไพ่กันใหม่เหมือนเดิม

    ด้วยความเคารพผมโครตรเบื่อสุดๆกับคนพวกนักวิชาการผู้รู้,ข้าราชการและนักการเมืองเดิมๆ
    ที่ไม่ยอมเดินไปข้างหน้าคอยฉุดแต่ให้เดินถอยหลังตลอด

    ทำดีจะสรรเสริญยกย่องเชิดชูและให้ความเคารพนับถือ
    แต่ถ้าทำไม่ได้เรื่องทำไม่ดีทำแล้วสร้างปัญหาตามมาก็จะวิจารณ์
    หรือด่าเหมือนกัน

    สุดท้ายคนเราเกิดมาแล้วก็ตายจากสังคมแต่สิ่งที่เหลือไว้ให้กับคนข้างหลังคืออะไร
    คำสรรเสริญในการทำดีหรือคำสาปแช่งที่ทำให้เขาเจ็บจนไม่มีวันลืม

    วันนี้บ่นเสียยืดยาวเพราะไปเจอคลิปบางตัวดูแล้วมันปวดตับอารมภ์เสียขึ้นมาทันที
    เหมือนที่หลายๆคนเคยพูดไว้นิสัยคนไทยบางทีมันก็แก้อยากพักเดียวเดี๋ยวก็ลืม
    พอลืมแล้วมักจะคิดจะทำอะไรที่ตัวเองคิดว่าดีเสมอโดยไม่ถามคนส่วนใหญ่ที่ได้รับผลกระทบ
     
    Last edited: 22 Feb 2017
    suraphan07 likes this.

Share This Page