ต้องมีคนตายอีกกี่คน ฝรั่งจึงเข้าใจถึงแก่นแท้แห่งเสรีภาพ

กระทู้ใน 'สภากาแฟ' โดย kokkai, 15 Feb 2015

  1. kokkai

    kokkai อำมาตย์น้อย

    สมัคร:
    6 พ.ย. 2014
    คะแนนถูกใจ:
    8,076
    สำนักข่าวต่างประเทศรายงานว่า ทางการเดนมาร์กเปิดเผยว่า เจ้าหน้าที่ตำรวจได้ยิงปืนสังหารชายรายหนึ่งซึ่งต้องสงสัยว่าเป็นมือปืนผู้ก่อเหตุกราดยิง 2 แห่งในกรุงโคเปนเฮเกน เมืองหลวงของประเทศในวันนี้ ซึ่งทำให้มีผู้เสียชีวิต 2 คน และเจ้าหน้าที่ตำรวจบาดเจ็บอีก 5 นาย
    ทั้งนี้ เหตุกราดยิงครั้งแรกในเดนมาร์กครั้งนี้เกิดขึ้นเมื่อเวลา 16.00 น. ของวันที่ 14 ก.พ. (ตามเวลาท้องถิ่น) โดยเจ้าหน้าที่ตำรวจรายงานว่า มือปืนใช้ปืนพกกราดยิงหน้าต่างของศูนย์วัฒนธรรมครูดต์ทอนเดนในระหว่างที่มีการจัดเวทีเสวนาเรื่องเสรีภาพในการแสดงความเห็น ซึ่งมีศิลปินชาวสวีเดนผู้วาดภาพล้อเลียนศาสดาศาสนาอิสลามเข้าร่วมด้วย

    เฮลลี ธอร์นนิง นายกรัฐมนตรีแห่งเดนมาร์กกล่าวว่าเดนมาร์กโดนโจมตีจากการก่อการร้าย
    "ถึงเรายังไม่ทราบมูลเหตุจูงใจในการกระทำอุกอาจของมือปืนผู้ก่อเหตุรายนี้ แต่เรารู้ว่ามีอำนาจกลุ่มหนึ่งที่ต้องการทำร้ายเดนมาร์กต้องการที่จะประณามเสรีภาพในการแสดงความคิดเห็นของเรา" ผู้นำเดนมาร์กกล่าว
    http://www.posttoday.com/รอบโลก/ข่าวรอบโลก/347442/ตร-เดนมาร์กยิง1ผู้ต้องสงสัยดับหลังเหตุกราดยิง

    ผมไม่เห็นด้วยกับการยิงกราดครั้งนี้หรือครั้งไหนๆ
    แต่ก็ไม่เห็นด้วยกะการหลบหลู่ผู้นำของศาสนาอื่นเช่นกัน
    แบบนี้ผมถือว่าเป็นการใช้เสรีภาพกันเกินขอบเขตของอารยชน
     
  2. Maratiraj

    Maratiraj อำมาตย์ฝึกงาน

    สมัคร:
    11 พ.ย. 2014
    คะแนนถูกใจ:
    986
    ศาสนาไม่มีเหตุผล ไม่เป็นวิทยาศาสตร์
    เพราะฉะนั้นต้องใช้ความเป็นสากลชำแหละออกมาให้หมดเปลือก
     
    Apichai, -3- และ AlbertEinsteins ถูกใจ
  3. Diablo

    Diablo สมาชิกทั่วไป

    สมัคร:
    13 Feb 2015
    คะแนนถูกใจ:
    245
    ผมมองว่าคนส่วนใหญ่ไม่รู้จักที่จะแสดงความเห็นต่างในเชิงที่ไม่คุกคามผู้อื่น (offensive) ส่วนมากพอแสดงออกมาแล้วชอบไปในทางเหยียดหยามบ้าง ดูถูกบ้าง ไม่รู้จักกาละเทศะบ้าง

    เอาง่ายๆเลยเพื่อนผมคนนึงที่มันหัวลิเบอรัลก็เป็น พอมีคนไปเถียงกับมันมันก็ชอบใช้คำว่า hate speech ทั้งๆที่ไม่ได้ดูความเห็นของตัวเองเลยว่า offensive กับคนที่เห็นต่างแล้วมาอ่านแค่ไหน พอตัวเองถูกกระทำแล้วจึงมักมาบอกทีหลังว่าถูกใช้ความรุนแรงบ้าง อะไรแบบนี้
     
  4. kokkai

    kokkai อำมาตย์น้อย

    สมัคร:
    6 พ.ย. 2014
    คะแนนถูกใจ:
    8,076
    ทฤษฎีทางวิทยาศาศาตร์เกินครึ่งที่เมื่อเวลาผ่านไปแค่หลักร้อยปี กลับกลายเป็นสิ่งที่ไม่จริง เชื่อถือไม่ได้
    แต่หลายๆศาสนาอยู่มาเป็นพันปี ยังมีคนเคารพเชื่อฟัง ยังไม่สูญหายไปจากโลกนี้
    มันหมายความว่ายังไงดีอะครับ :wondering:
     
  5. kokkai

    kokkai อำมาตย์น้อย

    สมัคร:
    6 พ.ย. 2014
    คะแนนถูกใจ:
    8,076
    โป๊ปฟรานซิสตรัสถึงเหตุโจมตีในฝรั่งเศสก่อนเสด็จเยือนฟิลิปปินส์ ว่า เป็นเรื่องไม่ถูกต้องที่จะอ้างชื่อพระเจ้าไปฆ่าผู้อื่น แต่ขณะเดียวกันเสรีภาพย่อมมีขีดจำกัด จะดูหมิ่นศรัทธาผู้อื่นไม่ได้…
    https://soclaimon.wordpress.com/2015/01/16/โป๊ปตรัส-เสรีภาพในการพ/
    ถึงผมจะนับถือศาสนาพุทธ แต่ผมเห็นด้วยกับโป๊ปฟรานซิส 100%
     
  6. Maratiraj

    Maratiraj อำมาตย์ฝึกงาน

    สมัคร:
    11 พ.ย. 2014
    คะแนนถูกใจ:
    986
    วงการวิทยาศาสตร์
    ไม่ว่าจะมีทฤษฎีใดๆจะเกิดขึ้นมาหรือถูกหักล้าง
    แต่ชุดความคิด
    ประเภทตั่งคำถามกับทุกสิ่ง
    ทดลองชำแหละตีแผ่พิสูจน์ทุกสิ่งออกมาให้เห็นถึงใส่ในเหตุผลต้นกำเนิด
    การงัดคานกระประชันหักล้างด้วยหลักการที่เหนือกว่า ด้วยหลักฐานเชิงประจักษ์
    ไม่เคยเปลี่ยนแปลงตั่งแต่วงการวิทยาศาสตร์ถือกำเนิดขึ้นมาจนถึงปัจจุบัน

    ผมก็ข้องใจเสรีภาพของตะวันตกคือ
    การเอาความเป็นสากลของตะวันตกมาครอบทั้งใบให้เป็นเหมือนกันทั้งหมด
    และทำลายทุกอย่างทุกอย่างที่ขัดแย้งกับสากล
    ใช่หรือเปล่า
     
    Last edited: 15 Feb 2015
    มิติใหม่ และ kokkai ถูกใจ.
  7. เผด็จการที่รัก

    เผด็จการที่รัก อำมาตย์น้อย

    สมัคร:
    1 ต.ค. 2014
    คะแนนถูกใจ:
    9,076
    หมายความว่าคนส่วนใหญ่ยังหลับอยู่
     
    kokkai likes this.
  8. อาวุโสโอเค

    อาวุโสโอเค อำมาตย์น้อย

    สมัคร:
    1 ต.ค. 2014
    คะแนนถูกใจ:
    8,527
    ฝรั่งเข้าใจว่าซาตานคือประชาธิปไตย ได้แต่หวังว่าคงจะมีฝรั่งฉลาดแนะนำกันเองว่า

    ประชาติ๊ปไตห่านไรฟระ ที่ต้องคอยตามล้างตามผลาญกัน :banghead:
     
    กีรเต้, bookmarks และ kokkai ถูกใจ
  9. kokkai

    kokkai อำมาตย์น้อย

    สมัคร:
    6 พ.ย. 2014
    คะแนนถูกใจ:
    8,076
    ผมว่ามีฝรั่งหลายคนที่ยังหลงตัวเองอยู่อะครับ
    --------------------------------------------------------------

    นิทานเซ็น เล่าโดย .. ท่านพุทธทาสภิกขุ เรื่อง น้ำชาล้นถ้วย

    http://www.buddhadasa.com/zen/zen01.html
     
  10. กีรเต้

    กีรเต้ อำมาตย์น้อย

    สมัคร:
    1 ต.ค. 2014
    คะแนนถูกใจ:
    11,917
    Location:
    เชียงใหม่
    ไม่รู้เราเป็นชาพร่องถ้วย เอิ้กๆๆๆๆ
     
    kokkai, Bayonet และ อาวุโสโอเค ถูกใจ
  11. นอกคอก

    นอกคอก อำมาตย์น้อย

    สมัคร:
    12 ต.ค. 2014
    คะแนนถูกใจ:
    5,396
    ฝรั่งต้องทำความเข้าใจกับสิ่งที่อยู่เหนือชีวิตมนุษย์ให้มากกว่านี้
     
    kokkai และ อาวุโสโอเค ถูกใจ.
  12. Kati

    Kati อำมาตย์ฝึกงาน

    สมัคร:
    23 Jan 2015
    คะแนนถูกใจ:
    267
    ประชาธิปไตย คือทุกคนมีสิทธิพก ปืน แต่ประชาธิปไตยไม่ได้ห้ามให้ยิงปืนนะ ไอ่ที่ห้ามนะ "กฏหมาย"
     
    kokkai และ อาวุโสโอเค ถูกใจ.
  13. ridkun_user

    ridkun_user อำมาตย์น้อย Staff Member

    สมัคร:
    1 ต.ค. 2014
    คะแนนถูกใจ:
    4,648
    บ้าเสรีภาพ จนลืมคิดไปว่าทำไมเราถึงให้ทุกคนมีเสรีภาพ บ้าจนคิดว่าเสรีภาพของมนุษย์เป็นสิทธิติดตัวมาตั้งแต่กำเนิด เลยไม่เคยสนใจเหตุผลที่มาหรือความจริงที่ว่าเสรีภาพเป็นสิทธิพิเศษที่เราจะต้องใช้อย่างมีความรับผิดชอบ
     
    อู๋ คาลบี้, kokkai, HiddenMan และอีก 4 คน ถูกใจ
  14. อาวุโสโอเค

    อาวุโสโอเค อำมาตย์น้อย

    สมัคร:
    1 ต.ค. 2014
    คะแนนถูกใจ:
    8,527
    ผมว่าสุดท้ายคือเรื่องการค้า แย่งชิงผลประโยชน์ก็แค่นั้น แต่อ้างเสรีภาพ ประชาธิปไตยบ้าบอ

    พวกนี้มักเล่นกันเป็นทีม เหมือน ๆ กับเหตุการณ์ในไทยไงไม่รู้ ที่ไอ้ห่านแม้วเล่นอยู่
     
    kokkai และ นอกคอก ถูกใจ.
  15. มิติใหม่

    มิติใหม่ อำมาตย์ฝึกงาน

    สมัคร:
    12 ต.ค. 2014
    คะแนนถูกใจ:
    1,837
    ศาสนาพุทธมีการพูดถึงสิ่งที่มองไม่เห็นด้วยตาเปล่าที่อาศัยอยู่ในร่างกายมนุษย์ หลายร้อยปีต่อมา ฝรั่งค้นพบจุลลินทรีย์ ไวรัส และอื่นๆ ศาสนาพุทธพูดถึงกายละเอียด กายหยาบ และการเดินทางเหนือแสง เหนือมิติ ฝรั่งเพิ่งค้นพบควอนตัมฟิสิกส์เมื่อราวๆ สิบปีก่อน บางเรื่องที่ฟังเหมือนปาฐิหารย์อาจจะเป็นแค่เราไม่เข้าใจมันดีพอก็ได้
     
    kokkai และ อาวุโสโอเค ถูกใจ.
  16. bookmarks

    bookmarks อำมาตย์น้อย

    สมัคร:
    23 ต.ค. 2014
    คะแนนถูกใจ:
    8,447
    ผมว่า ฝรั่งเข้าใจ แก่นแท้ของเสรีภาพนะครับ เสรีภาพ คือทำอะไรตามใจได้ทุกอย่าง เลยโดนเสรีภาพ ยิงตาย แต่ถ้าฝรั่งเข้าใจการเคารพผู้อื่น คงไม่โดนยิงตาย
     
  17. อาวุโสโอเค

    อาวุโสโอเค อำมาตย์น้อย

    สมัคร:
    1 ต.ค. 2014
    คะแนนถูกใจ:
    8,527
    อ๋อ... เมืองไทยเรียกสิ่งศักดิ์สิทธิ์ มิน่าคุยกันไม่รู้เรื่อง :giggle:
     
    อู๋ คาลบี้, kokkai, Apichai และอีก 1 คน ถูกใจ.
  18. Apichai

    Apichai อำมาตย์ฝึกงาน

    สมัคร:
    13 Dec 2014
    คะแนนถูกใจ:
    1,042
    การวิพากษ์ ศาสนา ควรจะทำ เพื่อให้เกิดปัญญา
    อยู่ในหมู่ตัวเอง ก็ปิดกั้น อวยกัน ไปมา
    บางกลุ่ม ก็ รุนแรง เกิน
    แค่ คิด ไม่เหมือน นับถือไม่เหมือนกัน ก็ มีโทษ ถึงตาย
    ควรเลิกเชื่อได้แล้ว ทุกศาสนา สอนให้เป็น คนดี
    ความดี ในหลายศาสนา ไม่ใช่เรื่อง สากล
    เช่น การ ผู้หญิง ที่มีท้อง โดยไม่สมรส
    ศาสดา ให้ไป คลอดก่อน
    พอกลับมาก็โดนปาหินลงโทษ
    ศาสนา มีมุมมอง ว่า แม่ ต้องตาย เพราะ ความผิดที่ทำ
    ส่วน ลูกไม่เกี่ยวกับความผิดบาป
    เขามองว่า นี้ คือ ความปราณี
     
    Last edited: 16 Feb 2015
    Redbuffalo010 และ อาวุโสโอเค ถูกใจ.
  19. stormtrooper

    stormtrooper อำมาตย์ฝึกงาน

    สมัคร:
    20 Jan 2015
    คะแนนถูกใจ:
    310
    กลุ่ม IS มันฆ่าตัดคอ เผาคนอื่นอย่างไม่มีความชอบธรรมใดๆ ก็ไม่เห็นพวกผู้นำทางศาสนาออกมากล่าวประณาม หรือมีความเคลื่อนไหวที่จะชำระความเชื่อในศาสนาให้ถูกต้อง เหมือนกับว่าไอ้พวกนี้มันนั่งอมสากกะเบือกันอยู่

    ผมว่าไม่ใช่ 100% หรอก ลึกๆ แล้วคุณแอบสะใจที่สำนักพิมพ์นั่นมันโดนยิงมากกว่า
     
    Redbuffalo010 likes this.
  20. นอกคอก

    นอกคอก อำมาตย์น้อย

    สมัคร:
    12 ต.ค. 2014
    คะแนนถูกใจ:
    5,396
    ประชาธิปไตยยังบิดเบือนเพื่อประโยชน์ได้ บุญในศาสนาพุทธก็บิดเบือนเพื่อประโยชน์ได้ ศาสนาก็เหมือนกันครับถูกบิดเบือนเพื่อประโยชน์ในทางปกครอง เพื่อกลุ่ม ก็เยอะ อย่าง Isis นี่บ้าสุด และก็อย่าลืมว่าปัญหาการฆ่ากันก็บานปลายมาจากฆ่าของมหาอำนาจ ที่บอกว่ามีความชอบธรรมนั่นแหละ
     
    อู๋ คาลบี้ และ kokkai ถูกใจ.
  21. kokkai

    kokkai อำมาตย์น้อย

    สมัคร:
    6 พ.ย. 2014
    คะแนนถูกใจ:
    8,076
    โพสต์ของคุณทำให้นึกถึงคำพูดในนิยายแปล ที่พระเอกพูดกับตัวโกงที่ชอบพูดตลบแตลง หาความจริงใจไม่ได้เลย
    "ถ้าคุณอยากให้ผู้อื่นมองว่าคุณเป็นคน คุณต้องประพฤติตนให้เป็นคนเสียก่อน"
     
  22. kokkai

    kokkai อำมาตย์น้อย

    สมัคร:
    6 พ.ย. 2014
    คะแนนถูกใจ:
    8,076
    ผมไม่สะใจหรอกครับ เพราะผู้ตายนั้น
    ***ส่วนหนึ่งเป็นผู้บริสุทธิ์ ไม่ได้ทำผิดอะไรด้วย
    ***ความผิดของคนที่เขียนการ์ตูน ยังไม่สมควรถึงขนาดต้องเอาให้ตาย
    ผมเป็นคนโลกสวยอยู่ประมาณ 50%ครับ :)
     
    กีรเต้ likes this.

Share This Page