จีน-เกาหลีใต้ ไม่พอใจ เหตุ ญี่ปุ่นบอกเสียใจแต่ไม่ขอโทษพฤติกรรมช่วงสงครามโลก

กระทู้ใน 'สภากาแฟ' โดย por, 15 Aug 2015

  1. por

    por อำมาตย์ฝึกงาน

    สมัคร:
    10 ต.ค. 2014
    คะแนนถูกใจ:
    2,397
    558000009556301.JPE
    นากยกรัฐมนตรี ชินโซ อาเบะ ของญี่ปุ่นแสดง “ความเสียใจอย่างสุดซึ้ง” สำหรับความทุกข์ยากที่ญี่ปุ่นได้ก่อขึ้นในสงครามโลกครั้งที่ 2 แต่ระบุว่า ชาวญี่ปุ่นรุ่นต่อๆ ไปไม่ควรต้องคอยออกมาขอโทษสำหรับความผิดพลาดดังกล่าวในอดีตอยู่ร่ำไป
    blank.gif
    เอเอฟพี - จีนและเกาหลีเหนือ ต่างแสดงความผิดหวังเกี่ยวกับการออกมาแสดงความเสียใจของนายกรัฐมนตรีชินโซ อาเบะ สำหรับความทุกข์ยากที่ญี่ปุ่นได้ก่อขึ้นในสงครามโลกครั้งที่ 2 โดยปักกิ่งระบุโตเกียวพลาดกล่าวคำขอโทษอย่างจริงใจ ส่วนโสมแดงตอกกลับหนักกว่า โดยบอกว่าเป็นคำแถลงที่เย้ยหยันอย่างไม่น่าให้อภัยต่อประชาชนเกาหลี

    นางฮั่ว ชุนหยิง โฆษกกระทรวงการต่างประเทศจีนกล่าวว่า "ญี่ปุ่นควรแถลงอย่างชัดเจนถึงลักษณะสงครามของลัทธิทหาร การรุกรานแลัความรับผิดชอบของพวกเขาต่อสงครามต่างๆ แสดงการขอโทษอย่างจริงใจต่อประชาชนของประเทศที่ตกเป็นเหยื่อ"

    นับเป็นปฏิกริยาอย่างเป็นทางการแรกของปักกิ่งต่อถ้อยแถลงของอาเบะ ในวาระครบรอบ 70 ปีของการสิ้นสุดสงครามโลกครั้งที่ 2 ที่เขาบอกว่าอนุชนรุ่นหลังของญี่ปุ่นไม่ควรต้องคอยออกมาขอโทษอย่างร่ำไป เนื่องจากพวกเขาไม่เกี่ยวข้องกับสงครามที่เกิดขึ้นในอดีตเลย

    นายกรัฐมนตรีญี่ปุ่นเคยถูกวิพากษ์จารณ์เกี่ยวกับความพยายามกลบประวัติสงครามของประเทศและพยายามขยายแสนยานุภาพของกองทัพในปัจจุบัน

    โฆษกกระทรวงการต่างประเทศจีนบอกว่าปักกิ่งติดตามคำแถลงของผู้นำญี่ปุ่น พร้อมระบุว่า จาง เย่สุ้ย รองรัฐมนตรีต่างประเทศ ได้แสดงจุดยืนที่ขึงขังของจีนให้นายมาซาโตะ คิเตรา เอกอัครราชทูตญี่ปุ่นประจำจีนทราบแล้ว

    ถ้อยแถลงของนายอาเบะ ได้รับการจับตาอย่างใกล้ชิดในจีน ดินแดนที่ความทรงจำเกี่ยวกับการรุกรานของญี่ปุ่นที่เริ่มต้นขึ้นในช่วงทศวรรษ 1930 และไปสิ้นสุดในปี 1945 ยังคงเป็นบ่อเกิดแห่งความโกรธเคืองในหมู่ประชาชนทั่วไป

    เป็นที่ทราบกันดีว่า สื่อมวลชนแห่งรัฐจีนมักใช้่ประเด็นอ่อนไหวในยุคสมัยนั้น กระพือความรู้สึกชาตินิยมในช่วงเวลาแห่งความตึงเครียดระหว่างสองชาติ ซึ่งติดอยู่ท่ามกลางข้อพิพาทด้านอาณาเขตในทะลจีนตะวันออก

    นางฮั่วบอกว่าคำถามต่างๆทางประวัติศาสตร์ส่งผลกระทบโดยตรงกับความสัมพันธ์ทางการเมืองระหว่างสองประเทศ เช่นเดียวกับความรู้สึกของประชาชนชาวจีน "ญี่ปุ่นควรเผชิญหน้ากับประวัติศาสตร์แห่งการรุกรานอย่างตรงไปตรงมา และพิจารณาด้วยจิตวิญญาณอย่างจริงจังว่าพวกเขายึดมั่นต่อพัฒนาการสันติภาพแค่ไหน และดำเนินการอย่างน่าเชื่อถือเพื่อให้ได้รับความไว้วางใจจากเหล่าชาติเพื่อนบ้านในเอเชียและประชาคมนานาชาติ"

    ด้านกระทรวงการต่างประเทศเกาหลีเหนือ แสดงปฏิกิริยาคล้ายๆกัน บอกว่าคำปราศรัยของนายกรัฐมนตรีญี่ปุ่นที่สำนักผิดอย่างใหญ่หลวงต่อพฤติกรรมของแดนปลาดิบระหว่างสงครามโลกครั้งที่ 2 ว่าเป็นการเย้ยหยันอย่างไม่น่าให้อภัยต่อประชาชนเกาหลี โดยระบุคำกล่าวของนายอาเบะ ไม่ได้ยอมรับผิดและขอโทษอย่างจริงใจต่ออาชญากรรมและความเสียหายเหลือจะพรรณา"



    ปล พวกเขาเล่นอะไรกันครับ มาบอกเสียใจ แต่ดันพูดว่า "ชาวญี่ปุ่นรุ่นต่อๆ ไปไม่ควรต้องคอยออกมาขอโทษสำหรับความผิดพลาดดังกล่าวในอดีตอยู่ร่ำไป" เพื่อ???
     
  2. Octavarium

    Octavarium อำมาตย์ฝึกงาน

    สมัคร:
    1 ต.ค. 2014
    คะแนนถูกใจ:
    831
    จีนกับเกาหลีเล่นไม่เลิกครับ
     
  3. Anduril

    Anduril อำมาตย์น้อย

    สมัคร:
    4 Jun 2015
    คะแนนถูกใจ:
    5,268
    เห็นประเด็นคำพูดของผู้นำญี่ปุ่นถูกจับตามานานแล้วครับว่า จะขอโทษอย่างจริงใจหรือไม่
    ที่สงสัยก็คือ การขอโทษเป็นศักดิ์ศรีของประเทศหรือมีผลต่อเนื่องในเรื่องความเสียหายที่ต้องชดใช้ด้วยหรือเปล่า ทำให้กล่าวออกมาไม่ได้ แต่การออกมาบอกอย่างนี้ ไม่น่าจะจริงใจและเป็นการตัดบทให้ทุกคนลืมเลือนเรื่องนี้ไปเลย ซึ่งไม่น่าจะถูกต้อง
     
  4. Octavarium

    Octavarium อำมาตย์ฝึกงาน

    สมัคร:
    1 ต.ค. 2014
    คะแนนถูกใจ:
    831
    เคยมีใครออกมาเรียกร้องให้เยอรมันขอโทษเรื่องสงครามโลกไหมครับ
    ญี่ปุ่นแพ้สงคราม ชดใช้มาพอแล้ว แต่จีนกับเกาหลียังทำตัวเป็นผู้เสียหายเหมือนสงครามเพิ่งจบ
    ยังเล่นเรื่องนานกิง กับ sex slavery มาโจมตีญี่ปุ่นอยู่ทุกวัน

    ต้องการให้ญี่ปุ่นทำอย่างไรอีกครับ

    p18-schreiber-big-in-japan-b-20150426.jpg
     
  5. ทองเค

    ทองเค อำมาตย์ฝึกงาน

    สมัคร:
    25 ต.ค. 2014
    คะแนนถูกใจ:
    1,875
    ก็ใช่นะครับ แต่ถ้ามองในมุม ลูกหลานของเหยื่อ
    คุณรู้มั้ย SEX SLAVE ทำหน้าที่อะไร


    ผมไม่อยากพูด เรื่องความวิตถาร ทางฝั่งญี่ปุ่นเลย
     
    Octavarium และ อาวุโสโอเค ถูกใจ.
  6. pikoonwan

    pikoonwan อำมาตย์ฝึกงาน

    สมัคร:
    13 May 2015
    คะแนนถูกใจ:
    788
    ไม่มีทางที่เรื่องเลวร้ายแบบนี้จะลบไปจากจิตใจผู้ที่ถูกกระทำได้โดยง่าย อย่างน้อยก็อีก 2-ถึง 3 ชั่วอายุคนถึงจะทำให้เรื่องนี้
    เบาบางลงได้บ้าง เพราะต้องยอมรับว่าสิ่งที่ญี่ปุ่นทำกับประเทศอื่นมันคือสิ่งที่โหดร้ายเกินสิ่งที่มนุษย์จะพึงกระทำ เรียกได้
    ว่าขนาดหนูทดลองในห้องทดลองยังมีเกียรติมากกว่าเหยื่อสงครามของญี่ปุ่นซะอีก ถ้าจะโทษ ก็ต้องโทษตัวญี่ปุ่นเอง
    เพราะเป็นคนที่ผูกเงื่อนปมนั้นก่อน การปลูกฝังทหารของตนเองว่า พวกจีน พวกเกาหลีไม่ใช่มนุษย์เป็นเพียงสัตว์ชั้นต่ำ
    เหมือนมด ปลวก ที่ต้องบดขยี้ให้แหลก เพียงเพื่อลดความผิดบาปในจิตใจเท่านั้น
     
    por และ Anduril ถูกใจ.
  7. Diablo

    Diablo สมาชิกทั่วไป

    สมัคร:
    13 Feb 2015
    คะแนนถูกใจ:
    245
    sex slave นี่เถียงกันมากนะครับว่าจริงไม่จริง ผมค่อนไปทางว่าจีนกับเกาหลี"แต่ง"เรื่องเพิ่มให้มันดราม่ามากกว่า
     
  8. ทองเค

    ทองเค อำมาตย์ฝึกงาน

    สมัคร:
    25 ต.ค. 2014
    คะแนนถูกใจ:
    1,875
    ผมอยาก หัวร่อคุณในความไร้เดียงสา
    แต่เอาเถอะ เมื่อคิดเช่นนั้น การฮาราคีรี ก็น่าจะเป็นทางออก ในสิ่งซึ่งถูกต้อง
     
  9. ทองเค

    ทองเค อำมาตย์ฝึกงาน

    สมัคร:
    25 ต.ค. 2014
    คะแนนถูกใจ:
    1,875
    ประเทศซึ่ง ถูก ยกย่อง จาก ฮาราคีรี บัดดล ต้องหม่นหมองลง ด้วย S & M
     
  10. ทองเค

    ทองเค อำมาตย์ฝึกงาน

    สมัคร:
    25 ต.ค. 2014
    คะแนนถูกใจ:
    1,875
    มันแค่เรื่องเพศ ที่อาจจะวิตถาร แต่คุณไม่สามารถ ยึดครองโลก ด้วยเรื่องเหล่านี้ได้
    เข้าใจตรงกันนะ :sweating:
     
  11. Diablo

    Diablo สมาชิกทั่วไป

    สมัคร:
    13 Feb 2015
    คะแนนถูกใจ:
    245
    ผมมองที่หลักฐานครับ ผมไม่ได้บอกนะครับว่าที่ทำวิตถารน่ะไม่มีจริง ผมเชื่อว่ามี แต่ประเภทลักพาตัวไปหลักหมื่นกักในค่ายอะไรแบบนี้ที่ผมไม่เชื่อครับ
     
  12. ทองเค

    ทองเค อำมาตย์ฝึกงาน

    สมัคร:
    25 ต.ค. 2014
    คะแนนถูกใจ:
    1,875
    คุณไม่เชื่อ ว่ามีหน่วยสืบราชการลับ ในไทยว่างั้นเถอะ
    ลองย้อนเวลา นะครับ หน่วยพวกนี้มีจริง

    การฆ่าคน แค่หลักหมื่นนะครับ แต่ต่างประเทศ หลักล้าน เพื่อ ???
    ก็เพราะเป็นภัยแก่ หลักๆ ในด้านต่างๆ อ่านครับอ่านหนังสือ
    เรามันแค่ ผงธุลี อ่านครับ ศึกษา ความเป็นมาเป็นไปของมัน
     
  13. Octavarium

    Octavarium อำมาตย์ฝึกงาน

    สมัคร:
    1 ต.ค. 2014
    คะแนนถูกใจ:
    831
    มันมีจริง แต่ไม่ได้มากมายขนาดนั้น ฝ่ายกล่าวหาอ้างว่ามีถึงสองแสนคนครับ อย่าง Asahi Shinbun ที่ีคิดจะเอาเรื่องนี้มาโจมตีรัฐบาลญี่ปุ่นเอง (แต่คนละพรรคกับที่สำนักนี้สนับสนุน) ต้องออกมาแก้ตัวทีหลังว่ามั่วจำนวน

    จ่ายเงินชดใช้ ขอโทษอย่างเป็นทางการก็ทำมาเยอะแล้ว คนญี่ปุ่นรุ่นปัจจุบันต้องทำอย่างไรอีกครับ
    https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_war_apology_statements_issued_by_Japan
    https://en.wikipedia.org/wiki/Japanese_war_crimes#Compensation
     
  14. Anduril

    Anduril อำมาตย์น้อย

    สมัคร:
    4 Jun 2015
    คะแนนถูกใจ:
    5,268
    เป็นคนชอนอ่านครับ ไม่ค่อยมีความรู้เท่าไหร่ แต่ลองหาข้อมูลดูเลยขอเอามาลงไว้ก่อน

    เอเอฟพี - อดีตเชลยสงครามชาวอเมริกันกลุ่มแรกได้รับเชิญให้เยือนญี่ปุ่นอย่างเป็นทางการ เพื่อรับการ “ขออภัยอย่างสุดซึ้ง” ที่ญี่ปุ่นได้สร้างความทุกข์ทรมานแก่พวกเขาในสงครามโลกครั้งที่ 2

    การเยือนญี่ปุ่นของอดีตเชลยทั้ง 14 คนและญาติ เป็นส่วนหนึ่งของโครงการมิตรภาพระหว่างเชลยสงครามญี่ปุ่น-สหรัฐฯ

    ในงานเลี้ยงตอนรับที่กรุงโตเกียว คัทสึยะ โอกาดะ รัฐมนตรีว่าการกระทรวงการต่างประเทศญี่ปุ่นได้กล่าวกับชาวอเมริกันอาวุโสทั้ง 14 คนว่า “ในสงครามโลกครั้งที่ 2 ท่านถูกทหารญี่ปุ่นควบคุมตัวและได้รับการปฏิบัติอย่างไร้มนุษยธรรม ในฐานะตัวแทนรัฐบาลญี่ปุ่นและรัฐมนตรีว่าการกระทรวงการต่างประเทศ ผมใคร่ขออภัยอย่างสุดซึ้งต่อท่านทั้งหลาย”

    อดีตทหารอเมริกันกล่าวขอบคุณ โอกาดะ แต่ขอร้องให้รัฐบาลญี่ปุ่นออกแถลงการณ์ขออภัยเป็นลายลักษณ์อักษรด้วย
    http://www.manager.co.th/Around/ViewNews.aspx?NewsID=9530000128531
    .....................................................................................
    สำนักข่าวเอเอฟพี และบีบีซีรายงานว่า เมื่อวันที่ 19 กรกฎาคม บริษัทมิตซูบิชิ ออกมาขอโทษกรณีบังคับใช้เชลยสงครามชาวอเมริกันทำงานในเหมืองแร่ของบริษัทช่วงสงครามโลกครั้งที่ 2 แม้ก่อนหน้านี้รัฐบาลญี่ปุ่นจะออกมาขอโทษอย่างเป็นทางการต่ออดีตนักโทษสงครามชาวอเมริกันเมื่อ 5 ปีก่อนแล้วก็ตาม

    นายฮิคารุ คิมุระ เจ้าหน้าที่บริหารอาวุโสของมิตซูบิชิ กล่าวคำสำนึกผิดต่อนายเจมส์ เมอร์ฟี อดีตนักโทษสงครามชาวอเมริกันวัย 94 ปี ที่ยังคงมีชีวิตอยู่ ระหว่างงานพิธีจัดขึ้นที่นครลองแองเจลิสของสหรัฐ ซึ่งนายเมอร์ฟีได้รับคำขอโทษอย่างจริงใจ พร้อมแสดงความหวังว่า เราจะมีมิตรภาพที่ดีขึ้นกับประเทศญี่ปุ่น

    ทั้งนี้ เชื่อว่าคำพูดของมิตซูบิชินับเป็นคำขอโทษครั้งแรกของบริษัทญี่ปุ่นนับตั้งแต่นักโทษอเมริกันหลายพันคนถูกจับไปใช้แรงงานให้กับบริษัทญี่ปุ่นหลายแห่งช่วงสงครามเมื่อราว 70 ปีก่อน
    http://www.matichon.co.th/news_detail.php?newsid=1437389542
    ..........................................................................................
    หรือเพราะ ญี่ปุ่นขอโทษต่อผู้เสียหายชาวอเมริกันเพียงอย่างเดียว ทำให้จีน เกาหลีเหนือ ไม่พอใจ ?

     
  15. ทองเค

    ทองเค อำมาตย์ฝึกงาน

    สมัคร:
    25 ต.ค. 2014
    คะแนนถูกใจ:
    1,875
    ผมเอาแบบนี้ เงินชดเชย เรื่องคดีข่มขืน คุณฟังได้มั้ย แม้ในไทยก็ตาม คุณเป็นญาติพี่น้องผู้เสียหายหรือเปล่า
    คุณจะใจเหี้ยมเกินไปมั้ย ถ้าคุณไม่ฟังเขาเหล่านั้น ว่าโดนอะไรบ้าง ค่าเยียวยา มันคุ้มมั้ย
    คุณทำ เหมือนสัตว์เดรัจฉาน ให้ร่วมเพศ ทั้งวันคืน คุณคิดว่าญาติพี่น้อง เขาจะอภัย เพียงแค่พูด ยังดัดสำนวน
    ผมคิดไม่ออก ถ้าเป็นคุณ จะยิ่งกว่านี้ เมื่อเป็นญาติ หรือสายเลือด

    ก็คงแค่นี้เมื่อ มีคนเห็นใจ ผู้กระทำผิด
     
  16. นอกคอก

    นอกคอก อำมาตย์น้อย

    สมัคร:
    12 ต.ค. 2014
    คะแนนถูกใจ:
    5,396
    ผมว่าการที่ญี่ปุ่นยอมรับนิวเคลียร์ 2 ลูกโดยดุษฎี เป็นการรับผิดชอบพอแล้วครับ
     
    JSN likes this.
  17. กีรเต้

    กีรเต้ อำมาตย์น้อย

    สมัคร:
    1 ต.ค. 2014
    คะแนนถูกใจ:
    11,917
    Location:
    เชียงใหม่
  18. Familie

    Familie อำมาตย์ฝึกงาน

    สมัคร:
    13 ต.ค. 2014
    คะแนนถูกใจ:
    1,753
    สงครามก็คือสงคราม มีทั้งโหดเหี้ยมทั้งสองฝ่าย และ สูญเสียทั้งสองฝ่าย
    อดีตกาลที่ผ่านมา ทุกชาติก็ได้ผ่านเหตุการณ์พวกนี้มาแล้วทั้งนั้น
    จะไปรื้อฟื้นขึ้นมากล่าวหากันอีกทำไม
    แค่เอามาเป็นบทเรียนและสั่งสอนคนรุ่นหลังก็พอ
    ปัจจุบันคนรุ่นใหม่ก็รู้ทั้งรู้ว่าสงครามมันโหดเหี้ยมแค่ใหน
    แต่ก็ยังมีอยู่ทั่วไป แล้วอย่างนี้เราจะไปโทษใคร
     
  19. kokkai

    kokkai อำมาตย์น้อย

    สมัคร:
    6 พ.ย. 2014
    คะแนนถูกใจ:
    8,076
    ถ้าได้อ่านประวัติศาสตร์จีน ยุคโบราณ
    ก็จะรู้ว่าในอดีตจีนก็เคยปฏิบัติกับเชลยสงครามแบบโหดเหี้ยม เมื่อตนเป็นฝ่ายชนะ
    และจีนเองก็เคยถูกปฏิบัติแบบโหดเหี้ยมเหมือนกัน เมื่อแพ้
    กระทู้นี้ผมขอเป็นกลางเหมือนคุณ
    สงครามมีแต่ก่อให้เกิดการทำลายล้าง การสูญเสีย ไม่ว่าต่อวัตถุหรือต่อมนุษย์ด้วยกัน :(
     
    Familie likes this.
  20. เผด็จการที่รัก

    เผด็จการที่รัก อำมาตย์น้อย

    สมัคร:
    1 ต.ค. 2014
    คะแนนถูกใจ:
    9,076
    ยิวคือผู้ถูกกระทำ เขาก็เล่นไม่เลิกครับ แม้กระทั้งนายกเยอรมันคุกเข่าขอโทษแล้วก็ตาม
    ทุกวันนี้เยอรมันยังเอานาซีที่อายุ90กว่าขึ้นศาลเลย
    http://www.reurnthai.com/index.php?topic=6297.0
     
    Last edited: 15 Aug 2015
    Familie, Octavarium, kokkai และอีก 1 คน ถูกใจ.
  21. JSN

    JSN อำมาตย์น้อย

    สมัคร:
    12 ต.ค. 2014
    คะแนนถูกใจ:
    9,746
    ซ่องครับ ผมเคยดูสารคดีที่เด็กสาวเกาหลีถูกกระทำ น่าสงสารมากครับ
     

Share This Page